Dimanche 24 Avril 2011

Pavé jaune dans la mare égyptienne

Le microcosme de la Franc-Maçonnerie égyptienne est particulièrement troublé ces dernières années par des luttes (des guerres picrocholines comme l'écrivait un commentateur) qui se traduisent par des exclusions et anathèmes.

L'ordre règne-t-il à Memphis?, 13 septembre 2007

Manifeste-décret 'égyptien', 9 avril 2011

Dans le Blog Maçonnique, le nombre de commentaires à la suite d'articles "égyptiens" est inversément proportionnel à l'importance de cette Maçonnerie en France et en Belgique. Cf. Des commentaires nombreux et violents.

Et voici qu'"on" nous promet de nous entretenir De la Vérité sur l'Ordre et le Désordre du Rite Memphis-Misraïm. L'identité du "on" s'affiche sur la couverture de ce Livre jaune puisqu'il s'agit de Joseph Castelli, Président du Suprême Conseil des Rites Confédérés et Souverain Grand Maître Général 33.66-90.95.99 du Rite Ancien et Primitif de Memphis-Misraïm et de l'Ordre des Rites Unis de Memphis & Misraïm.

Ce Livre jaune affirme n'être en aucune façon une diatribe, un règlement de compte ou une attaque personnelle de qui que ce soit ou de quoi que ce soit. Encore qu'il devrait être question quand même de ces Frères (...) s'autoproclamant ceci ou cela, voire "grand" ceci ou grand "cela", sans pouvoir justifier de leurs transmissions. Il serqit question de donner des faits, de nommer des sources, de joindre des preuves et de remettre de l'ordre dans de désordre où les Obédiences de toutes vocations se perdent.

Ce livre paru aux Editions Maçonniques de... Joseph Castelli devrait nous parvenir sous peu et fera donc l'objet prochainement d'un article complet.

Livre jaune

L'appellation de livre jaune peut surprendre (surtout qu'elle a été particulièrement popularisée dans certains milieux par les ouvrages complotistes de Jan van Helsing) mais, en fait, un "livre jaune" est simplement un recueil de documents officiels, relatifs à un problème politique, économique, diplomatique ou scientifique, destiné à permettre au lecteur de juger sur pièces. Cf. Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales.

Jiri Pragman

Du plus récent au plus ancien | Du plus ancien au plus récent

228.Posté par Pierris le 29/05/2011 13:26

@ Jiri Pragman

Raison tu as : que l'on se réserve le droit de se faire reconnaître ou pas, en tant que maçon appartient à chacun, d'où l'opportunité de dialoguer avec un pseudo ou même un avatar quand l'espace de la toile n'est pas tuilé ou est ouvert au profane...
mais cela donne une raison de plus de ne pas se vautrer dans de basses manoeuvres de dénigrement contre un Frère qui a notoriété de représenter l'Ordre ou les Rites, ce qui oblige à employer des réparties de même acabit !
On m'a toujours appris à respecter les symboles de la hiérarchie de l'Ordre avant de chercher à comprendre s'ils étaient réguliers ou pas... Il y a bien assez de médias qui font leurs choux gras de ce genre d'affaires et je ne pense pas que ce soit le but de ce Blog !

227.Posté par Jiri Pragman le 29/05/2011 12:28

L'utilisation d'un pseudonyme, en soi, n'est pas synonyme de dissimulation. Pour de nombreuses raisons, des Maçons peuvent souhaiter distinguer leur identité numérique profane de l'identité numérique affichée lorsqu'ils interviennent à propos de la Franc-Maçonnerie.

http://www.hiram.be

226.Posté par Pierris le 29/05/2011 12:23

@Jiri Pragman

Je cite : "Exact car, à mes Degrés, j'ai appris à mesurer mes propos et à ne pas viser l'homme."

Aux miens, j'ai compris que répondre à quelqu'un qui se dissimule derrière un pseudo et dont on ignore l'identité et qui ne fournit même pas la preuve qu'il est un Frère,
lui répondre n'est pas attaquer une personne, mais contrer une intention de nuire, en l'occurrence gratuite et sans prendre de risque, ce qui n'est pas de mon monde...

@lanterne
Je cite : "c'est ce que je disais..la marque des faibles.."
Joliment dit par une lanterne, mais qui peut être autant considéré comme une insulte !

Mais nous allons finir par considérer que seule la meute des anonymes anti Castelli a tous les droits sur les rites égyptiens, au mépris de toute régularité initiatique et de tradition...

225.Posté par le charbonnier le 29/05/2011 11:31

je pense que nous devrions prêter une plus grande attention à certains échanges qui frisent l'abus en terme d'utilisation de messages sur le Net.
Même si le site est souché en Belgique, il peut faire l'objet d'interdiction, voire de poursuites judiciaires en cas de dénonciation calomnieuses, "agressions verbales", propos non étayés de preuves, etc.
cela vous pend au nez et le seul résultat sera de mettre en notre Frère Jiri, modérateur hors classe, dans l'embarras.
d'une manière générale, en France, la Gendarmerie Nationale, sur ce genre de dossier, ne lâche jamais une affaire.
comme nous somes loin de la maçonnerie égyptienne.
pour changer, je vous informe de la TBO de la GLFMM le 25 juin prochainà 15H00 à la GLDF rue Puteaux TBO en hommage au TIF Robert Ambelain. (/!\, il faut réserver).
je pense que cette info fait l'unanimité et que nous nous retrouverons tous.

224.Posté par lanterne le 29/05/2011 11:25

l'insulte...

c'est ce que je disais..la marque des faibles...

http://ritesegyptiens.forumactif.net/

223.Posté par Jiri Pragman le 29/05/2011 11:21

Exact car, à mes Degrés, j'ai appris à mesurer mes propos et à ne pas viser l'homme.

http://www.hiram.be

222.Posté par Pierris le 29/05/2011 11:15

@lanterne

"moi je ne suis rien du tout, je n'ai aucune prétention sinon celle de vous
remettre sur les rails de l'histoire de temps en temps... "
je dirais plutôt un tartuffe ...

PS la définition de Media dico.com du terme tartuffe a été "Modéré pour cause d'insultes." par Jiri Pragman

221.Posté par Pierris le 29/05/2011 10:34

@Tsang Mang Kin GMG, Ordre Maconnique Tradittionnel du le 29/05/2011

丑角, 小丑, 弄臣, 醜角

220.Posté par lanterne le 29/05/2011 10:31

je sens poindre comme de l'amertume dans tes propos, en fait dès qu'on vous secoue un peu vous ne savez que menacer et gesticuler, c'est la marque des faibles...

je persiste et signe, vous ne connaissez rien à ce rite, et Castelli n'a jamais rien reçu de kloppel car n'étant ni hiérophante ni grand maître de rien, vous pouvez tapper des pieds comme des petits enfants tant que vous voulez c'est comme ça, c'est la raison pour laquelle castelli n'est reçu nul part es qualité, et ça va pas s'arranger.

quand à mon identité pierris tout le monde s'en fout, moi je ne suis rien du tout, je n'ai aucune prétention sinon celle de vous remettre sur les rails de l'histoire de temps en temps...

quand au face à face, le seul qui m'impressionne c'est celui du cabinet de réflexion, le reste m'amuse.

http://ritesegyptiens.forumactif.net/

219.Posté par Joseph Tsang Mang Kin GMG, Ordre Maconnique Tradittionnel du le 29/05/2011 10:01

Bonjour
Devant ce spectacle, comment pas penser à Shakespeare?

"...a walking shadow, a poor player that struts and frets his hour upon the stage and then is heard no more
It is a tale told by an idiot full of sound and fury signifying nothing."

...Une ombre qui marche, un pauvre acteur qui passe son heure à se pavaner et à s'agiter en scène et que l'on n'entendra plus...
C'est une fable racontée par un idiot pleine de bruits et de fureur et qui n'a pas de sens,

A méditer...Bon dimanche !

joseph

218.Posté par Pierris le 29/05/2011 09:58

@ Lanterne

Je suis vraiment désolé de refuser de continuer à m'adresser à un anonyme, dissimulé derrière un pseudo, qui martèle ses vérités contre Castelli gratuitement et sans la moindre trace de preuves...
Toi aussi tu vas être dévoilé, sous peu, et nous verrons alors si tu persistes, en toute responsabilité, à continuer à maintenir tes propos diffamatoires, nous pourrons même avoir conversation en tête à tête !

A très bientôt

217.Posté par lanterne le 28/05/2011 23:24

pierris,

la grande hiérophanie ça n'existe pas, nous l'avons démontré mainte et mainte fois...personne n'a jamais été en mesure de faire la preuve de son existence avant qu'Ambelain ne l’invente, tout ça est archi connu. Tous les documents sur la fudosi et l’invention du 99 jusqu’à sa fin ont déjà été publiés et commentés par de vrais historiens, pas besoin d'y revenir, il faut être un sacré crétin pour prétendre le contraire, mais il y en a toujours pour oser, c'est même à ça qu'on les reconnait...

Pour la grande maîtrise, vous semblez oublier que Gérard était simple membre de la GLTMM il n'était pas grand maître, par conséquent puisqu'il n'y a pas de hiérophanie, puisque Gérard n'était pas grand maître, puisqu'il n'avait pas non plus les rites confédérés comme cela a déjà été prouvé : à part sur du vent et le "Nom" de Kloppel il n'y a aucune transmission de rien, d'ailleurs Gérard Kloppel n'a pas réunis le souverain sanctuaire international pour transmettre sa charge à Castelli que je sache, et comment l'aurait-il pu d'ailleurs puisqu'il n'était plus membre de rien, sur ce point Castelli semble enclin à s’en passer..

la vérité de cette affaire c'est que Castelli à fait rêver Gérard avec ses sites internet, et que celui-ci a cru voir revenir ses belles années, et le prix fut la rédaction de diplômes bidons à Castelli, c'est d'ailleurs la première fois que l'on voit le grade de "97eme honoraire" mais Kloppel n'a jamais eu véritablement confiance en Castelli. D’ailleurs à cet égard vous semblez tous oublier que Kloppel l'avait laissé tomber sur la fin, tout ceux qui ont vécu cette histoire s'en souviennent très bien. D’ailleurs ce retrait de Gérard on en entend pas beaucoup parler
Castelli n'est absolument rien dans le rite,
Par conséquent toute cette histoire n'est que l'histoire d'une quête illusoire de pouvoir, Gaudard de soulage, Castelli, Harel tout cela est une vaste fumisterie bâtie sur du vent, toutes ces personnes sont venues tel des parasites se glisser dans le rite alors en décomposition, pour essayer de profiter des possibilités inhérentes à tout système instable, manque de bol ce jour-là j'ai cliqué avec d'autres sur le site internet...
la suite vous la connaissez…
Donc je le répète il n’y a pas de hiérophanie, l’histoire le démontre sans cesse (d’ailleurs j’attends la preuve contraire de Castelli depuis 2007), et puisque Kloppel n’était plus grand maître de rien…
Castelli n’a donc hérité de rien.
A bientôt

http://ritesegyptiens.forumactif.net/

216.Posté par Serge Malifer le 28/05/2011 23:15

J'avais décidé de ne plus... mais le post 215 de Pierris est remarquable sur bien des points
Je souscris à 100%, j'aurai aimé trouver ces mots pour l'exprimer, depuis les 60 premiers posts et "pis c'est tout"!
Alors j'y retourne (au silence) et je vous invite tous, mes frères, à y aller pour cesser d'alimenter ce que Jiri lui-même qualifie de : commentaires (souvent peu intéressants quand ce n'est pas à la limite de la débilité)
Tiens-donc...
Même toi, Pierris ! N'use plus tes forces à nourrir le débat (enfin, débat !?) car "ils" n'attendent que ça pour remettre 5 € dans ce bastringue !
Hou : Edmond ou Gérard, quelle importance ! L'excessif est dérisoire, et le dérisoire risible et inutile !

215.Posté par Pierris le 28/05/2011 22:09

Question... à qui veut bien et à qui le vaut bien !

A qui et à quoi sert cette pantomine ? Personne ne conteste l'héritage de Ambelain, du moins n'ose... Tout le monde a su que Kloppel fut choisi pour lui succéder, je passe qu'il y eut quelques effets de rideau, comme toute Diva qui se respecte sait le faire Ambelain ne manqua pas à la règle, mais Kloppel hérita de toute (ou presque, à quelques détails) sa transmission !
Il la céda à Castelli et ce ne sont pas les affamés de pouvoir qui diront que ce n'est pas vrai, depuis la GLNF jusqu'à Harel en passant par les opportunistes, aucun ne joua les dégoûtés et ...
Oh surprise ! Une meute de zozos autoproclamés, usurpateurs et falsificateurs se jettent sur cet héritier dont le malheur est d'avoir reçu sans demander,
pour le charger de tous les maux et lui arracher ses grades pour tenter de s'en décorer et séduire encore une meute de gogos en manque de gourous !
Et quoi ? Castelli commence à se défendre, il fait rendre justice et on le lui reproche presque !?
Il faut qu'il souffre en silence, qu'il se laisse traîner dans la fange sur tous les sites plus ou moins clandestins, dans tous les commentaires plus ou moins débiles...

Ben moi, je lui fais un reproche à Castelli celui d'être magnanime et maçonniquement correct,
qu'il soit Le Grand Hierophante Mondial ad Vitam comme le réclame le Souverain Sanctuaire et comme le veut la Tradition
et qu’il tire un trait sur tout ce carnaval !

214.Posté par Jiri Pragman le 28/05/2011 14:09

Je me demande comment certains peuvent s'insurger devant le nombre de commentaires (souvent peu intéressants quand ce n'est pas à la limite de la débilité) et en ajouter une couche avec des soi-disant identifications d'utilisateurs de pseudonymes qui donnent lieu à de nouveaux délires.

Quelle est la valeur de ces commentaires? Moins que zéro.

http://www.hiram.be

213.Posté par Pierris le 28/05/2011 09:16

@Sigismond

Grand merci ! Enfin un autre masque vient de tomber, Gérard Harel himself aime être travesti ! Ah le Brésil et ses charmes ! Il est vrai que l'on pourrait se croire dans les palmeraies sous le pleine lune où les ombres de la nuit se croisent dans des frous-frous troublants... Ah Gérard mon Hou, l'été sera chaud, mais prends une petite laine !

212.Posté par Sigismond le 27/05/2011 19:02

Pierris se trompe depuis fort longtemps : Hou n'est pas Edmond le lyonnais : c'est bien plus simple que cela Edmond le Lyonnais s'attarde sur de l'Initiatique avec un grand I, pas sur des mégotages.
Hou est GH.; c'est à chaque fois lui qui signale ce qu'il y a sur le site de la GLEDF, il est au parfum, il vient de l'écrire ! Il dit même qu'il a bien été accueilli quand il a pris contact avec la GLEDF et pour cause ! Relisez ses posts, ( si vous avez le temps, of course ) tout deviendra clair.
C'est d'un comique....

211.Posté par Pierris le 27/05/2011 18:16

@Edmond F dit Le Lyonnais

C'est gentil de donner des références de sites plus ou moins fantaisistes où on remet sur le tapis ( qui n'a rien à voir avec loge ) les flux et les reflux de tous ces commentaires qui sont autant de sanglots d'usurpateurs ou de faussaires pris dans un filet tissé par les liens de l'Histoire... Tu ( tu peux me tutoyer ) penses que le résultat n'est pas assez probant, tu veux aussi qu'on vide les poubelles, je pense qu'il en sera fait suivant tes envies... Il reste en effet des dégâts collatéraux à évaluer et il faudra parler de fric détourné, de préjudices subis, de diffamation etc;, l'affaire n'était qu'une embrouille civile l'adversaire l'a amené sans vergogne sur le plan maçonnique, c'est donc à suivre...ne t'inquiète pas !

210.Posté par Hou le 27/05/2011 16:42

Pierris, je pense que avant de crier victoire, il vous faudrait faire une relecture du document référencé comme vous l'indiquez N° 09/03449 et également lire le contenu du lien suivant.
http://www.gledf.fr/accueil/93-structuration-civile-de-la-gledf.html

209.Posté par Pierris le 22/05/2011 18:21

Affaire O.R.U.M.M. : Justice est enfin rendue !

Réflexions sur trois points: Le Rapporteur de la Chambre d'Échos vous informe
rflexionssurtroispoints.blogspot.com
IEt ça, ce n'est pas de l'intox, ni un document falsifié ! La grosse du jugement est disponible à tout bon citoyen, au greffe du Tribunal de Grande Instance de Valence, affaire n° 09/03449. Comme chacun sait, une décision de justice, rendue sans appel, est incontestable !
Les faux nez, les postiches et les masques peuvent tomber !

208.Posté par Francesco Rexete le 22/05/2011 13:35

@ Edmond. Penses-tu sérieusement qu´un simple prénom soit plus démonstratif de ton identité de maçon qu´un pseudonyme ?
LC´est la limite du blog de protéger l´anonymat. Mais c´en est pareillement la limite faute d´une organisation adéquate qui pourrai etre une autorisation donnée á Jiri (@ Jiri :ne bondis pas au plafond) de donner l´@ á une personne précisée. Dans ce cas, tomberaient les faux nez, les postiches et les masques.

FR33SGIG

207.Posté par Pierris le 22/05/2011 11:36

@Edmond

Raison tu as, ce sont des commentaires peu maçonniques mais il faut établir un constat : ceux qui attaquent le font anonymement et sous des pseudos, qui ne prouvent ni leur appartenance à l'Ordre, ni au rite, donc leur répondre ne passe absolument pas par les us et coutumes habituelles, d'autre part les arguments apportés sont soit des affirmations gratuites soit des documents dont l'authenticité n'est pas prouvé, ce qui est d'autant plus facile que l'anonymat les couvre !

Et enfin, la hargne et la volonté de nuire à Castelli est tellement évidente qu'il ne sert absolument à rien de leur démontrer quoique ce soit !

La simple logique suffit pour se poser la question : des gens si sectaires et aveuglés pas la haine ont un intérêt évident à empêcher la vérité de s'exprimer : leur intérêt à continuer leur commerce d'usurpateurs !

(...) Jiri je te rassure il n'y a rien de difficile à comprendre dans le Livre Jaune ce ne sont que faits et documents historiques à constater loin de toutes querelles partisanes !

Merci de votre attention

206.Posté par Jiri Pragman le 22/05/2011 06:44

On trouve ici des commentaires qui sont grossiers mais dont les auteurs évoqueront toujours une forme d'humour. Faut-il les modérer davantage que des commentaires qui prétendent parfois voler au-dessus des autres tout en ne dédaignant pas les attaques sous la ceinture?

J'ai déjà expliqué comment je modérais. Si je ne devais valider que les commentaires que j'estime dignes d'un Franc-Maçon ou utiles, il n'en resterait que peu et beaucoup crieraient à la censure. Encore que par "beaucoup", il faut sans doute quelques dizaines de personnes au grand maximum.

Contrairement à ce qui m'avait été annoncé par l'éditeur et auteur, je n'ai jamais reçu ce "Livre jaune" et je n'ose penser aux difficultés que j'aurais eues pour l'appréhender. Des commentaires font allusion à la manipulation de documents (de part et d'autre) et c'est plutôt à la justice qu'il faudrait faire appel. Quant aux considérations sur les cheminements des transmissions ou sur les exclusions, elles sont incompréhensibles pour le commun des modernes, eut-il été reçu Maçon quelque part.

Je reste de toute façon dubitatif - mais il est vrai que j'ai travaillé sur le phénomène sectaire et que cela influence mon jugement - sur un système de transmission via un individu, quel qu'il soit.

http://www.hiram.be

205.Posté par Hou le 21/05/2011 23:57

Bonjour Jiri,

Ton Blog est remarquable pour ne pas dire exceptionnel.
Il permet d'exposer toutes les idées.
Je pense toutefois, que le message d'un personnage qui propose l'utilisation de pavés en enlevant les pouces comme seule réponse à la mise en cause d'une personne qu'il semble vénérer, sort totalement de la bienséance.
Pour que l'information, autant dans un sens que dans l'autre, puisse circuler, il me semble nécessaire, (mais je ne suis pas à ta place), de bannir ce genre de propos, qui toujours à mon avis ne peut, en aucun cas, être celui d'un Franc Maçon.

204.Posté par Pierris le 21/05/2011 21:22

@Max la Ménas

Que devrait-on dire, car "Soumission aveugle à un gourou" "incapable de comprendre quoique ce soit... "ne semblent pas correspondre à de véritables compliments, si je ne m'abuse !...enfin par contre tu deviens raisonnable en donnant à tes 3 ou 4 complices de la horde sauvage le conseil "éclairé"de retourner à leur fourneau...
Et magnanime, je peux par contre t'expliquer comment faire boire un âne qui n'a pas soif et tu peux essayer avec un de tes grands pharaons. Quand il est mort de soif, tu lui mets un seau rempli d'eau devant le nez, après qu'il se soit mis à 4 pattes et nu de préférence. Ensuite tu prends deux pavés et tu te places derrière. Tu lui mets le nez dans l'eau et tu lui ordonnes de boire, ce qu'il va faire et juste au moment où il va arrêter, tu lui coinces violemment les testicules entre les deux pavés ! Il va pousser un grand soupir et avaler le reste du seau ! C'est garanti et ça ne fais pas mal, il faut seulement que tu n'oublies pas d'enlever tes pouces d'entre les pavés...

Bon Week End !

203.Posté par Menas le 21/05/2011 20:03

C'est une constatation que je souhaiterais faire ce soir.

Avec ce 201e post, la rengaine, nauséeuse, est toujours la même : certains opposent des faits historiques, des documents, des preuves et il leur est répondu par des sarcasmes, des insultes, des inepties et de la haine.

Avec tous les membres du groupe Castelli (7 ou 8 personnes au maximum), je pense qu'il faut arrêter d'essayer de leur expliquer quoique ce soit... ils sont intellectuellement incapables de comprendre quoique ce soit qui s'élèvent au-dessus du tablier, ils ne peuvent se remettre en question, pour eux seul compte leur soumission aveugle à leur grand gourou. Ils donnent là un très bon exemple de l'attitude maçonnico-castellienne...

Alors arrêtons... et suivant cet adage : "comment faire boire un âne qui n'a pas soif ?"
Cordialement

202.Posté par Pierris le 21/05/2011 15:15

@ Edmond Le Lyonnais

Kloppel est, agit et signe comme GM du Suprême Conseil des Rites Confédérés
Il en a les Prérogatives, le Pouvoir et ....
Il le confirme et le précise le 15 janvier 1999 en présentant ses voeux sur un papier à entête personnel ... !
Document authentique du Livre Jaune

En contre partie, l'anonyme qui affirme que cela n'est pas vrai, au prétexte d'une pièce, non certifiée, qui serait une "copie" du JO du 27 février suivant et d'un document dont le cachet a l'air d'une netteté et d'un ovale parfait par rapport au reste... serait un piètre falsificateur!

201.Posté par Hou le 20/05/2011 12:20

Bonjour,
Partout, dans le Livre Jaune, J. Castelli fait référence au titre de "Président du Suprême Conseil des Rites Confédérés".
Lecteur régulier du site de la GLEDF, je viens de trouver une analyse dite complétée sur la transmission de la Présidence de ce Suprême Conseil des Rites Confédérés par R. Ambelain.
http://www.gledf.fr/doc/77-rites-confederes.html
L'analyse est claire, les documents troublants (relativement à ce qui est dit pat J. Castelli), le tout ne pouvant que aiguiser notre réflexion .

200.Posté par Pierris le 16/05/2011 22:46

@Pour Danièle
....et cum spiritutuo ! Effectivement Dieu reconnaîtra les siens, mais comme nous le suggérait Ambelain cela dépend de quel Dieu tu parles, le mien n'a pas de préférence, le votre a peut être l'embarras du choix avec vos procédés... Tuer n'est digne que de l'être déchu, je vous laisse le libre arbitre de vivre en votre âme et conscience la forfaiture ! Mais confidence pour confidence je ne te hais point et je préférerais ton Amour à la haine, tu fus un temps adepte de ton Bienfaiteur et tu ne peux tout rejeter dans la ténèbre...
@Pour Max la Ménas
Suis-je donc ce monstre de vulgarité que tu te plais à désigner à tes complices ou bien es-tu à ce point aveuglé par la haine et la fureur d'être dérangé dans ta misérable existence de cloporte ? Pour moi tu n'es pas grand chose qu'un pseudo, qu'un presque rien... En quoi ce Livre Jaune t'apporte-t-il cette rage ?! Je ne t'ai pas trouvé cité ni mis en accusation et pour cause ! Et si je te mets le nez dans la fange dans laquelle tu es déjà vautré, tu ne pourrais m'en faire le reproche c'est ta condition d'être ou plutôt de n'exister dans le débat que travesti et masqué !
Ménas pas tout le monde ou sors de ton camouflage à la loyale et comme un homme !

199.Posté par Serge Malifer le 16/05/2011 19:48

Xavier Cuvelier-Roy, interpellé dans le post 198 me prie de vous communiquer qu'il n'est en rien dirigeant du site (et non blog) le Philosophe Inconnu, que ce site purement saint-martinien est tout-à-fait étranger à cette querelle et qu'il ne convient pas de le citer dans ce débat. Il confirme en outre qu'il n'a rien à ajouter à la déclaration faite antérieurement au post numéro 75.

198.Posté par Ménas le 16/05/2011 19:06

A lire les derniers posts je reste confondu, tétanisé par tant de bêtise et de vulgarité, là où Daniele Fortin et d'autres emploient la dérision et l'ironie, d'autres comme Pierris emploient la vulgarité, l'insulte, mas peut être ne peuvent-ils pas employer autre chose, je pense qu'ils sont condamnés à n'utiliser que ce que leur "intelligence" peut mettre à leur disposition. Il suffit de consulter l'adresse FaceBook de Pierris, c'est consternant mais combien conforme à sa personnalité.

Revenons au sujet même de ce débat : le Livre Jaune.
Comment accordez-vous la moindre importance à ce Livre Jaune. Je l'ai eu, je l'ai lu, oui je l'ai lu !
Je dois dire que la médiocrité, voire l'absence de tout style littéraire, la pauvreté intellectuelle, l'absence de chronologie historique, les mauvais copiés-collés, les incohérences sont si nombreux que c'est un véritable calvaire que de lire ce "livre".
Comment un auteur, dirigeant un blog si renommé (Le Philosophe Inconnu), j'ai cité Xavier Cuvelier-Roy, a pu cautionné ce livre et surtout dans les termes qu'il a employés ! ? !
La conclusion de Yonnel Ghernaouti, une catastrophe, un manque de relecture flagrant, des débuts de phrases qui s'interrompent soudainement, des fautes, des a-peu près historiques, un style digne d'un lycéen de première... A croire que cette conclusion n'est pas de sa main ? Mais le plus cocasse est de comparer ce Livre Jaune aux "900 conclusions philosophiques" de Pic de la Mirandole, à croire que Yonnel Ghernaouti n'a jamais lu ces "900 conclusions". Plus loi, page 206, il ose écrire : Robert Ambelain était écrivain (sic) Gérard Kloppel n'avait pas de maison d'éditions, Joseph Castelli allie les deux". Que répondre à un tel argument ? Comparer Castelli à Ambelain ! ?

Les "preuves" ou éléments du Livre Jaune
Une chatte, même égyptienne, n'arriverait même pas à y retrouver ses petits. C'est un étalage sans aucune suite logique et cohérente de documents, d'affirmations, de textes, de chronologies différentes qui n'ont aucun lien entre eux. On passe de la création de la Grande Loge Féminine de Memphis-Misraïm en 1960 au projet de création de la Grande Loge Mixte de MM en 1996... suivi de la "Grande trahison des FF. Georges Claude V. Richard G......" en 1998.

Après la lecture de ce Livre Jaune, j'ai eu le sentiment d'être passé à côté des "scoops" des "révélations" qui allaient changer la face du monde maçonnique. Je l'ai donc relu trois fois, restons dans le symbole, et hélas rien ! Peut être que les scoops et révélations seront dans le Livre Jaune n°2... du moins je l'espère.

Pour conclure cette critique du Livre Jaune. Je conseille à Joseph Castelli de prendre un bon avocat, les noms de nombreuses personnes cités dans ce livre pourrait lui valoir quelques procès. Quant à ce livre il est vide, nul et sans aucun intérêt. Il est en tout point conforme à ses rédacteurs il tend vers une vacuité "hiérophanesque" sans limite.

Cordialement
ménas

197.Posté par daniele fortin le 16/05/2011 16:55

Ha ! ce n'est que du plaisir ! il gobe tout ce Pierris !
En tous cas, je suis certaine d'une chose : ni GK, ni JC ni lui n'ont eu de transmission de l'OSA, ça leur aurait évité beaucoup d'erreurs !
Et ne stresse pas trop ton petit coeur ; ce petit coeur malmené dans ta porsche à cabrioles et ta générosité native qui s'extériorise de plus en plus dans le sourire et la grace, pourrait bien te jouer des tours...Il n'aime pas colère..Tiens relis donc le Kybalion ou Clément Marot, le "chant de Mai et de Vertu" par exemple...
Prends de l'aubépine, c'est souverain dans ce cas là et aussi un peu de gentiane... On adore ces tisanes au RAPMM...mais si tu preferres les chemins de Socrate, libre à toi...
Dieu reconnaitra les siens Pierris, inutile de tuer tous ceux qui ne pensent pas comme toi...parce que figure-toi, si tu organise celà, il ne va plus rester que quelques nombrils sur place qui vont faire une bien petite chaîne d'union.
Que la paix soit avec toi...
DF

196.Posté par Pierris le 16/05/2011 16:00

@Pour Danièle
Je constate avec tristesse que tu es arrivée à la frontière entre charlatan et spirite, ne crains tu pas de déchaîner quelque colère de l'au delà par ton comportement ? Je te recommande la sagesse et la prudence en ce domaine... N'est-il pas préférable de repousser certaine vaine futilité du royaume et de dormir tranquille ?!

@Francesco
Merci de ta promotion qui a certainement une aussi grande valeur que les titres que tu t'attribues, mais je suis effaré de voir la cupidité qui t'imprègne pour rendre tout de suite vénal le moindre coup tordu qui te vient à l'esprit et je pense que ton commerce ne te sert pas qu'à sucer du nougat !

195.Posté par Danièle Fortin le 16/05/2011 12:00

@Pour Pierris
Est ce que cela ne pourrait pas faire double emploi avec la GLASSE (Grande Loge Anonyme Souveraine et Sélective Egyptienne) que j'ai créée le 10 aout 2008 à la suite d'une communication spirite avec Johanny Bricaud ?

@Pour Francesco :
pas la peine de créer un 37eme, Castelli a déjà créé une classe secrète du REAA qu'il a balancé dans son SCAR ( Suprême Conseil de l'Aigle Royal). Demande lui, il va te faire une transmission et un diplôme !
A quand les AA du Cerneau, de la SOT, du RER, du GP Puissance 4 ?

194.Posté par Francesco Rexete le 16/05/2011 08:58

Vive le 193 Pierris. Enfin quelqu´un reprend ce que je dis ! Pierris, trés cher frére, je te nomme 37éme degré du REAA, grade que je nous propose d´inventer de de faire vendre par les grands éléphants mondiaux et universels au prix de mille € dont ils nous ristourneront la moitié. Meme les Apprentis y auront droit mais ce sera plus cher. Que de nougat on pourra acheter alors dans les échoppes de Montélimar et autres lieux.

193.Posté par Pierris le 16/05/2011 08:25

Bonjour à tous !
Merci d'être là et de me prêter attention, si vous le voulez bien !
Grâce à ce lieu de rencontres, nous avons la possibilité de fonder quelque chose de fabuleux, de révolutionnaire, de réunir enfin ce qui était épars, grâce à une solidarité, que dis-je, une Fraternité à toute épreuve, de fonder un Grand, un formidable, une fantastique initiative pour le progrès de l'Humanité : l'Ordre International Mixte des Faux Cultes !

On a en effet, sous les yeux de qui veut bien lire, un fatras de mensonges cupides et éhontés, de fausses affirmations et de dénonciations calomnieuses et anonymes pour la plupart, ceux qui hier se seraient volontiers arraché les yeux s'embrassent goulûment sur la bouche, ceux qui voulaient être calife à la place du calife, pour garder leur baldaquin d'opérette ou leurs pompons usurpés font front et s'unissent, tous contre un, ah, refaire les Ides de Mars en mai !...
Ils sont tous venus se "serrer les coudes" et abattre le témoin vivant de leur Imposture !
Les bois de la croix ne sont pas encore assemblés qu'on échange les adresses...

Et bien, Mesdames, Messieurs, vous venez là de commettre l'irréparable erreur, vous vous désignez ainsi à la vindicte de vos ouailles, de vos clients, de vos victimes : des identités sont désormais connues, d'autres vont l'être, plus rien ne sera comme avant !

L'Histoire est là pour vous juger et le Détenteur désigné par les Maîtres des Sanctuaires Sacrés n'aura dés lors qu'une parole pour vous déclarer relaps et couverts d'indignité maçonnique !
Qu'il en soit ainsi !

Pierris

192.Posté par Gérard HAREL le 15/05/2011 16:07

Message pour Joseph Tsang Mang Kin
Bonjour Joseph,

N'ayant pas tes coordonnées pour te joindre, j'utilise le biais du blog.

Tu écris : Je prépare une nouvelle édition avec de nouveaux chapitres sur l’Orumm, la Gledf, etc.

Il me semble donc nécessaire, en fonction de tes souhaits d'écritures, que nous puissions être en contact pour que tu disposes du maximum d'information.

De plus, je t'informe que je dispose de ton live "L'ile Maçonnique" en PDF.

Tu peux me contacter, hors blog : secr.admi.gledf@gmail.com ou orumm.contact@gmail.com.

Au plaisir de se retrouver, (...)

Gérard HAREL

http://www.gledf.fr/

191.Posté par lanterne le 15/05/2011 14:09

Bonjour Joseph,

beaucoup de questions à la fois...
je n'ai pas les réponses à toutes, mais je te propose de me contacter sur ma messagerie pour en parler..

lanterne2009@gmail.com

à bientôt

http://ritesegyptiens.forumactif.net/

190.Posté par Joseph Tsang Mang Kin GMG, Ordre Maconnique Tradittionnel du le 15/05/2011 13:56

Pardonnez-moi de revenir sur ce site (merci Jiri Pragman) pour poser une petite question à Monsieur Castelli. Il se réfère dans son Livre Jaune à un de mes ouvrages : L’Ile Maçonnique. Il mentionne même la page 120 pour des extraits qu’il cite.

Or, L’Ile Maçonnique n’a jamais été publié et il n’y a qu’une SEULE maison d’edition à Paris, en France et au monde à qui j’aie confie le texte. Je donnerai des détails en temps opportun, mais il me semble qu’il y a ici plusieurs délits de commis : violation du secret professionnel, complicité, vol, etc..

M Joseph Castelli peut-il nous dire aux lecteurs de ce blog comment il a fait pour avoir entre les mains un texte qui n'est pas le sien, qui ne lui appartient pas et qu'il n'a jamais eu le droit ni l'autorisation pour s'en servir?

M Castelli peut choisir de ne pas répondre, mais je suis patient. Il repondra tot ou tard

J’attends la sortie du Livre jaune pour sonner suite à cette affaire...

Joseph Tsang Mang Kin

GMG de l'OMT

189.Posté par J Tsang Mang Kin le 15/05/2011 13:39

D’abord merci au Frère Francesco qui a 100% raison. J’ai employé le mot "essentiel" en effet dans le contexte étroit de nos discussions, je parlais de cette question fondamentale qui divise, la grande hierophanie, effectivement importante et sans importance, mais pas essentielle...

Mais nous sommes d’accord sur l’essentiel, l’essentiel c’est la vie vécue en loges, celle qui construit le maçon. Oui, d’une certaine manière tout est la dans le premier degré, la graine qui contient l’arbre.

Je peux ajouter qu'à Maurice TOUS les membres de notre SSOI travaillent régulièrement dans nos degrés symboliques et il en a qui occupent des fonctions, entre autres, celle de gardien du seuil.

Merci aussi à Lanterne d’apporter un nouvel éclairage. On avait évoqué de projets mais je ne savais que’elles auraient abouti , car la pierre d’achoppement c’etait toujours les GCRG. Ils semblerait donc que Lebensold, Kloppell et Seri auraient reglé la question ? Qu'ont-ils fait des Grandes Constitutions. Kloppel a-t-il eted'accord pour supprimer les dispositions neocolloniales comme les qualifiait Seri? C'est quand meme curieux...Pourquoi n’en ont-ils pas parlé ? Et quand était-ce? C'est indispensable pour suivre le cours des evenements actuels et comprendre...

Peut-on avoir copie de cet Accord ? Et a quoi sert-il dans nos présents débats ? Pourrait-il servir de thème de discussions pour les SS qui souhaiteraient mettre au point de nouvelles GCRG et se réunir autour ? Peut-être le point de départ d’un réseau international…Je souhaiterais tant voir le texte de cet Accord.

Merci mon Frère Lanterne. Je serai a Paris vers la fin de juin et je souhaite rencontrer des Frères de ce blog. A bientôt, j'espere.

Joseph TMK
GMG de l'OMT

188.Posté par Francesco Rexete le 14/05/2011 21:37

Joseph Tsang Mang Kin dit : "Revenons à l´essentiel" et se lance dans un discours sur l´utilité d´un grand machin mondial.

Non, Cher Joseph, l´essentiel n´est pas lá, pas du tout. Toute cette affaire est une querelle pour un beefsteak entre des gens "douteux" (et je suis poli).

L´essentiel est dans les loges car c´est lá que se crée le maçon et ceci quelque soit le rite. Je sais un de ceux qui se proclament "Grand hierofant (?) mondial, qui m´ a dit textuellement : "Je ne m´occupe plus du tout des Loges bleues car elles n´ont aucun intérêt (sic)". J´en étais resté muet !

Cher Joseph, l´essentiel est justement dans les Loges bleues et encore que SGIG, c´est ce que je vérifie en allant dans la loge de mon territoire, en dirigeant l´instruction des nouveaux (1 séance de deux heures ou plus par semaine autour d´une table) et après quelques mois ils deviennent des maçons aguerris qui en savent beaucoup plus que d´autres sur le symbolisme notamment. Et ils deviennent aptes á assumer pleinement des responsabilités. C´est çà la "vraie" maçonnerie et elle n´a rien à voir avec les Grand élefants mondiaux et leurs petits trafics de grades, de diplômes ou de patentes. Evidemment, le vénéralat ne rapporte rien ... financièrement, mais être VM est une des joies de la vie dans notre Ordre, une joie pleine d´enseignements, une joie parfois épuisante mais un travail immensément gratifiant. Je le clame toujours : La vraie FM, et c´est un SGIG qui le proclame, c´ est les loges bleues et rien d´autre.

187.Posté par lanterne le 14/05/2011 09:11

Bonjour Joseph,

je viens de lire ton message complet et je dois dire que j'y souscris pleinement quand à l'esprit qui l'anime.
J'intervient pour une petite correction concernant l'italie et la france. Des Accords et une reconnaissance mutuelle ont été signé entre l'obédience de giancarlo seri en italie (successeur de brunelli) et la GLTMM, avec pour signataire jean lebensold, kloppel et les frères participant à cette rencontre et faisant les traducteurs. Ces accords sont encore d'actualité.

à bientôt

http://ritesegyptiens.forumactif.net/

186.Posté par Joseph Tsang Mang Kin GMG, Ordre Maconnique Tradittionnel du le 13/05/2011 18:45

Je n’a jamais vu dans un si petit monde avec ses blogs autant de cynisme, de frustration, de mauvaise foi, un refus péremptoire de considérer le point de vue de l’autre, des pete-sec, cowboys si près de la gâchette, souvent des Zorro masqués, petits colons jaunis de racisme… Pardonnez-moi d’être aussi franc : On ne semble pas disposé à discuter sur le fonds, mais on est venu pour démolir, et surtout pour mal y faire

Mais passons, tout cet enfantillage au fonds m’attriste. Nous ne semblons pas être sur la même planète : j’avance des dates et des faits, jamais de mensonges ou de contre-vérités. Et, je précise : je ne cherche pas être contre qui que ce soit. Contrairement à ce que l’on pourrirait croire, je ne suis pas contre la personne de Castelli. Je ne cherche pas sa peau, je n’y trouve aucun plaisir. Mais, je trouve ses actes extrêmement regrettables, tant pour les autres que pour lui-même. Il met en mouvement des forces dangereuses pour lui-même. C’est pour cela que je dis : Castelli est un cas bien qui me fait de la peine. A le voir courir dans toutes les directions, à gauche, à droite, nord, sud, est ouest. Il fait la navette entre régularité et irrégularité, il béatifie puis damne les gens autour de lui, et ils sont légion, qui a leur tour lui rendent la monnaie de sa pièce... Pauvre homme! Sait-il ce qu’il fait ? Il semble désorienté. A-t-il jamais essaye de penser ou il se trouvera dans disons 10 ans ou 20 ans ?

Au lieu de l’aider, en abonde dans son sens, on le flatte sans se rendre compte qu’on lui fait du tort. On ne semble pas savoir non plus, que c’est tout aussi risqué de s’interposer entre son karma et lui. Castelli ne sait pas ce qu’il fait et je souhaite de tout cœur qu’il puisse se retrouver, comme tout vrai maçon qui s’égare, entre l’équerre et le compas. Je le dis du fonds du cœur, sans cynisme et sans ironie.

Revenons à l’essentiel : la Grande Hiérophanie est un leurre, un attrape-nigaud. Le GM national ou Mondial n’est pas un calife. On n’en a plus besoin. D’ailleurs Kloppel n’a-t-il pas lui-même ecrit : LE GRAND MAITRE INTERNATIONAL N’A PLUS SA RAISON D’ETRE.
Et Kloppel de proposer de le remplacer par de « petits groupes d’adeptes, mieux aptes à favoriser la nouvelle évolution, tache essentielle pour toute Maçonnerie qui se veut authentiquement spiritualiste. »
Je répète: On n’a pas besoin d’un GM Mondial pour conférer les Hauts Grades AA set 95e. Un Grand Maître national a les mêmes pouvoirs de conférer ces grades.

Donc ceux qui affirment le contraire, ceux qui viennent – non, il n’y a qu’un seul qui vienne nous dire que tous les grades non conférés par lui ne sont pas valables et seraient sont nuls et non avenus. Ce gars a un sérieux problème si croit sincèrement qu’il n’y a que lui seul au monde à pouvoir conférer les hauts grades. Et, comme il ne se gêne nullement pour les jeter à gauche et à droite, avec une telle irresponsabilité, on arrive à se demander, si ces hauts grades il les a préalablement, réellement et rituellement reçus. Aux FF et aux SS de faire leur propre enquête…

Je profite du blog pour répondre à Hou dont le premier blog se terminait par un « très fraternellement » qui m’avait fait chaud au cœur. On n’est maçon que reconnu comme tel. Puis est venu « cher monsieur » avec une interrogation légitime et fort diplomatique pour se demander si Castelli a raison, dans lequel cas, tout ce que j’ai fait durant bientôt 40 ans, repose du vent, un mensonge. Des explications, certes je ne dois à personne encore moins des justifications. Mais comme la boue qu’on jette sur le mur blanc finit par y laisser des traces, j’ai pensé qu’il était de mon devoir d’aider ceux qui désirent sincèrement connaître la vérité. C’est pourquoi je leur donne des éléments d’information qui suivent.

Voici mon parcours maçonnique, en bref: Initié en Belgique, je rentre à Maurice avec une Patente de Robert Ambelain obtenue sur recommandation du GM de Belgique Oscar Jeusette, pour introduire le RAPMM dans mon pays.
Avec l’aides de FF de la RL La Triple Esperance(LTE) du GODF, notre premiere loge Memphis est installée le jour même du bicentenaire de LTE (18 sept 1978) dans son temple avec le concours des Freres du GO et de la GLDF. C'est au GO où je suis resté membre pendant 20 ans de présence active que je reçois les 4 au 18e en 1979. Personnellement je n’ai JAMAIS rien demandé pour moi-même. Jamais. C’est Ambelain lui même qui m’ecrit le 27 octobre 1981 pour me proposer de me passer 30e, mais n’ayant pas la possibilité de me rendre à Paris, ce sera fait deux années plus tard en mai 1983. Puis passage au 31e et 32e en décembre 1983 et passage au 33e, 5 années plus tard en juillet 1988 toujours par G Kloppel lui–même et qui lors du dernier Convent international décide de créer un Souverain Sanctuaire de l’Océan Indien, projet en évocation et en discussion depuis 1996.

Et c’est donc en vue de cette création du SSOI que G Kloppel dépêche Michel Kieffer pour faire passer Tooblall Hawoldar qui avait plus de 60 années de maçonnerie et moi-même(8 années après réception de mon 33e), aux AA régime de Naples, le 20 mai 1996.

Et permettez-moi d’ajouter que je suis heureux de ce parcours honnête, en ligne droite, sans précipitation, sans magouille, sans cordonite, qui s’étale sur 4 décennies.

C’est le 13/14 mars 1998 à Lyon lors de la dernière réunion du SSI présidé par Gérard Kloppel que la décision est prise de créer le Souverain Sanctuaire de l’Océan Indien. Kloppel confie à Michel Kieffer le soin de préparer tous les documents, les Patentes ainsi qu’un mémento administratif au SSOI à remettre au SSOI une fois créé.

C'est à ce moment que, pris dans la tourmente, que G Kloppel alors qu’il avait été invité à venir faire les installations et passages de grades et création du SSOI à Maurice, prend la décision de démissionner. Il nomme Cheickna GM à sa place.

C’est ainsi que les toutes premières responsabilités de Cheickna Sylla auront été d’implémenter la décision prise pas le dernier SSI présidé par G Kloppel, à savoir, la création de :
1. La GRANDE LOGE LEMURIA et le SOUVERAIN SANCTUAIRE DE L’OCEAN INDIEN,
2. La GRANDE LOGE et LE SOUVERAIN SANCTUAIRE DE L’AFRIQUE DE L’OUEST :

Il est donc revenu à Cheickna Sylla de signer les documents et les Patentes qu’il remet à Michel Kieffer qu’il nomme Grand Maitre de France. Il l’envoie ensuite à Maurice faire les installations à sa place. Michel Kieffer, homme de devoir arrive et met en place toutes les institutions dans la plus stricte régularité.

Voila la vérité toute simple, l’exacte vérité. Conclusion :
LE SSOI EST UNE CREATION VOULUE PAR LE SSI
ET LE GM DU SSOI A ETE INSTALLE ET PROCLAME PAR LE SSI.

Pour le reste de l’histoire, vous pourrez consulter Les Héritiers de la Franc-maçonnerie égyptienne de Memphis-Misraïm, publié à Maurice mais que l’on peut trouver en France. Je prépare une nouvelle édition avec de nouveaux chapitres sur l’Orumm, la Gledf, etc.

Je vais surtout parler du réseau des Souverains Sanctuaires mis en place par les Francais (Kieffer, Cousin), les Italiens, les Roumains, les Chiliens, les Latino-Américains et les Mauriciens. Précisons qu’ici, dans ce milieu, personne n’ambitionne d’être GH/GM Mondial. Ils veulent seulement préserver l’Ordre. Je ne demande pas à Hou d’avaler des couleuvres mais d’être sans parti pris.

Puis-je oser demander aux FF qui souhaitent connaitre le bonheur de travailler en paix et dans la sérénité de venir nous rendre visite à Maurice. Nous vivons une réelle fraternité qui dépasse les barrières administratives : les tenues des hauts grades se font à tour de rôle chez nos Freres du GODF ou chez nous ; beaucoup de respect envers les uns et les autres, pas d’empoignades, jamais d’insultes. On ne verra jamais chez nous la lettre et l’esprit ce que j’ai pu voir sur ce blog ! Il s’agit d’une autre culture…

Et pour terminer, voici ce que je dis à ceux, blasés(?)qui demandent du nouveau: La France n’est pas le centre du monde maçonnique égyptien. Le RAPMM n’appartient pas qu’aux seuls Français. En en faisant une affaire franco-française avec toutes ses querelles intestines et ridicules, les Francais qui en sont responsables sont en train de priver le RAPMM de sa dimension européenne, puis internationale. Que faire ?

Une urgence : se réconcilier avec les Italiens, dont les Français sont sépares depuis la manœuvre de Vieilledent à l’insu de Kloppel. Kloppel, mené en bateau, a endossé la responsabilité de la cassure avec les Freres italiens. Pour donner à notre Rite sa véritable dimension, et en faire une force spirituelle de notre temps, il faudrait coute que coute la réconciliation franco-italienne.

Au lieu de perdre notre temps avec les ambitions démesurées des egos désorientés, qui veulent régenter ou diriger alors qu’ils ne savent pas eux-mêmes où ils vont ou veulent aller, les vrais et anciens Maçons de la Vieille Egypte devraient chacun dans son cadre, œuvrer pour amener cette réconciliation franco-italienne, et pour ce faire, commencer par ENLEVER DES GCRG, TOUTES LES DISPOSITIONS QUI ONT AMENE UNE CONCENTRATION DES POUVOIRS ENTRE LES MAINS D’UN GMM.

C’est là dans les GCRG que résident tous nos problèmes.

Merci de m’avoir lu jusqu’au bout.

Joseph Tsang Mang Kin, SGMG de l’OMT

185.Posté par Danièle Fortin le 13/05/2011 18:40

Il me semble Hou, que vous allez un peu vite dans vos conclusions réductrices ; là aussi vous n'avez que la vision que vous donne la GLEDF version GH, qui n'est pas non plus aussi net que cela. Et lorsque j'énonce quelque chose, je peux aussi le prouver. !
Vous pouvez prendre contact avec moi, je suis sur le bottin et/ou m'écrire sur : danielefortin@sfr.fr je vous donnerai le numéro et vous serez aussi chaleureusement accueilli, sauf si vous décidez de m'insulter comme certains ici.

Mais je peux vous dire ceci dès à présent : ce n'est pas parce que j'ai passé pas tout à fait un an avec Castelli que je dois être inféodée toute ma vie à sa botte.Je n'étais plus d'accord avec son comportement, sa vision de l'avenir à géométrie variable.et moi je l'ai dit et je suis partie. Mais il n'y a pas que moi qui le lui ai dit. Avant moi, il avait déjà usé 2 Grands Maîtres et il a en usé combien après ? les divorces ça existe dans la vie. Chacun reprend sa ligne de vie.

Je n'ai pas repris contact avec Castelli c'est l'inverse et il m'a cassé les pieds jusqu'à ce que je dise niet. De plus qu'est ce que vous vouliez qu'il me donne ? J'avais déjà tout eu avant de le rencontrer, il ne m'a donné que des degrés administratifs et des emmm....chronophages comme dirait Jiri.
Mais c'est vrai que je lui ai fait cette attestation car pour moi Harel a effectivement squizzé les structures de Castelli. C'est juste un problème d'équité et d'ethique.Je pense que GH ne vous a pas donné le double de la lettre RAR de 9 pages que je lui ai envoyée après le mail de tentative d'intimidation qu'il m'a envoyé ?
Vous savez, il est très difficile de dénouer l'écheveau de cet imbroglio, sauf lorsque on l'a vécu et que l'on a des documents.
Et j'aimerais bien que l'on ne déforme pas ce que j'ai écrit avec des interprétations douteuses.

Pour le blog : le triumvirat à qui Ambelain a confié le SCDRC, ce n'est pas ni Joseph Tsang, ni J. Cousin ni moi. Les noms des récipiendaires figurent sur le document que je possède et ...sur le livre de JP Bayard...
Perso je n'ai jamais rencontré Robert Ambelain, mais ce qui est drôlissime, c'est que je rencontre de plus en plus de gens qui ont quasiment sauté sur ses genoux !

Je rappelle quand même que ce beau bor....ne serait jamais arrivé si JC avait monté tranquillement son Obédience sans jeter d'anathèmes en balançant des degrés à droite et à gauche et en multipliant les decrets de radiation à tout va ! Il veut prouver qu'il est le seul ! et bien non.
Le principal ce n'est pas le papier, mais c'est uniquement le travail.
df

184.Posté par Pierris le 13/05/2011 17:56

@Jiri Pragman

Juste quelques mots, d'abord pour te remercier de m'avoir publié, il est vrai que je ne suis pas de nature soumise ( cela s'est vu en d'autres temps )
pour souligner que je ne me cache pas derrière un pseudo ( ce n'est pas grotesque mais franc-de-collier ),
la dérision est quelque fois prise pour de la grossièreté mais entre beaux masques on peut tout se dire,
enfin il n'y a qu'une chose qui me fasse sortir de mon calme bien connu c'est la mauvaise foi ( je parle pour ceux qui n'interviennent que dans l'intention de nuire à JC )
Ceci étant, la chasse au malfaisant n'est pas tout à fait une activité de retraité, je préfère chasser la caille... ou surfer sur ce magnifique Blog si enrichissant quand il ne tourne pas au pugilat de cloportes.
Mille fois merci de ton attention !
(...)

Pierris

183.Posté par Serge Malifer le 13/05/2011 17:17

De Monsieur 'Apprenti : J'en ai fini avec cette histoire. :
Moi aussi (et je reconnais que votre message contient des recommandations de grande sagesse)
De Monsieur Hou :
Vous êtes objectif, et je ne chercherai pas davantage à vous convaincre davantage du bien fondé de ma position. Nous sommes en démocratie.
Madame Fortin :
Arrivée sur le (trop) tard, je me permets ce petit conseil : faites vous oublier, de grâce !
Et à l 'impayable Monsieur Jiri : :
BIEN DU COURAGE... !

182.Posté par Jiri Pragman le 13/05/2011 15:49

@commentaire 180

M. Pierris évoque la surface glauque du Blog Maçonnique. Ce qui nous change des grossièretés dont il a déjà abreuvé l'espace de commentaires de ce blog.

Evoquer la censure est tout simplement un mensonge. Sur les 200 commentaires qui ont suivi cet article, 20 ont dû être modérés. Pourquoi? Parce que, comme cela a été dit et redit, ils étaient contraires aux lois belges et françaises avec diffamations, calomnies, injures,... D'autres l'ont été parce qu'ils usaient et abusaient des abréviations maçonniques. D'autres enfin parce qu'il s'agissait de simples copies de textes de Chevillon (des tentatives pour noyer le poisson).

Accuser les autres de se réfugier dans l'anonymat quand on se fait appel "Pierris" est grotesque mais on a la preuve depuis longtemps que certains prétendus maçons égyptiens sont capables des raisonnements les plus "tordus".

Enfin, je rappellerai que j'ai d'autres choses à faire que de passer mes journées des commentaires aussi stupides. Tant pis pour les retraités qui fulminent lorsque le commentaire n'est pas validé dans la seconde.

http://www.hiram.be

181.Posté par Hou le 13/05/2011 12:46

Bonjour,

Dès parution du post 177 de Serge MALIFER, je suis a nouveau entré en contact avec la GLEDF.
Étant maintenant connu, l'accueil a été, comme précédemment, chaleureux.
J'ai ainsi pu obtenir de nombreuses informations, validées par des documents, que je retrace ici par chronologie.
28 Juin 2008 :
Réunion à Bordeaux en présence de Gérard KLOPPEL, très houleuse entre Castelli et Me Fortin.
30 juin 2008 :
Soit deux jours après, mise à l'écart de Me Fortin, intronisée Grand Maître de la GLEDF le 28.
12 novembre 2008 :
Démission de Me Fortin de l'ORUMM et de la GLEDF.
15 février 2009 :
Me Fortin accuse (par mail transmis à plusieurs destinataires), Castelli, d'escroqueries Spirituelles et Financières avec moultes explications.
13 mars 20010 :
Cousin devient Substitut Grand Maître Mondial de Castelli.
IL semble alors, que Me Fortin, membre du Souverain sanctuaire dirigé par Cousin, se rapproche de Castelli, malgré ses accusations d'escroqueries de l'année précédente.
13 avril 2010 :
Confirmation du rapprochement Castelli/Fortin.
Me Fortin fait une attestation (productible en justice) en faveur de Castelli, concernant le litige l'opposant à Gérard HAREL.
22 avril 2010 :
Soit 9 jours après, nouveau changement de Me Fortin qui semble rejeter à nouveau Castelli en refusant de recevoir les transmissions prévues le 23 mai 2010.
25 janvier 2011 :
Destitution par castelli de son Substitut Grand Maître Mondial.
28 janvier 2011 :
Lettre de Cousin - "Tentative d'explication", relative à sa "collusion" avec Castelli.

Sentiment personnel :
Je suis effaré de voir, ce que certains sont capable de faire, au sein du rite de Memphis Miraïm.
Pourquoi ? Dans quel intérêt ?
Heureusement, ils ne représentent qu'une infime minorité.
Dommage qu'il se targuent de titres et non pas d'engagements personnels.
Si 100 années de maçonnerie, cumulées entre Tsang Mang Kin, Cousin et Me Fortin, ne donne que le spectacle d'un festival de girouettes, je revendique ma plus grande jeunesse Maçonnique et ma fidélité à mes engagements.

Ce livre, Le Livre Jaune, respecte le pavé mosaïque, il est au niveau informatif, tout aussi blanc que noir.
Mais, "I have a dream" : Pouvoir disposer d'un livre sur Memphis Misraïm qui soit non partisan, qui s’appuie sur des faits et éléments irréfutables.
Il faudrait pour cela que l'auteur puisse réellement s'informer à toutes les sources, valider les documents présentés et non, comme ici, raconter tout et n'importe quoi, en demandant en plus au lecteur de croire ce qui est écrit, ce qui n'est pas ma conception de l'honnêteté littéraire ou honnêteté tout court.
Dans cet état d'esprit, je préfère encore lire "Le Dauphiné Libéré", mais surtout travailler au niveau de ma Loge.

180.Posté par Pierris le 13/05/2011 11:08

L’Internet est-il maçonnique ? Déjà à l’époque héroïque la polémique avait été lancée, elle revient à la surface glauque du Blog de son auteur Jiri Pragman : Non, décidément HIRAM BE n’a pas un comportement maçonnique. Pourquoi donc ? Parce que Dame Censure empêche tout droit de réponse aux attaques échevelées, sournoises et surtout ANONYMES ( car cachées derrière un pseudo ) qui se déchainent contre le Fameux LIVRE JAUNE de Joseph Castelli. Cet ouvrage comme il est écrit par Jiri, himself : Ce Livre jaune affirme n'être en aucune façon une diatribe, un règlement de compte ou une attaque personnelle de qui que ce soit ou de quoi que ce soit. Encore qu'il devrait être question quand même de ces Frères (...) s'autoproclamant ceci ou cela, voire "grand" ceci ou grand "cela", sans pouvoir justifier de leurs transmissions. Il serqit question de donner des faits, de nommer des sources, de joindre des preuves et de remettre de l'ordre dans de désordre où les Obédiences de toutes vocations se perdent, citant JC… Et depuis quelques 177 posts aussi passionnés que de mauvaise foi, certains se voient interdits de s’exprimer et chose étrange en particulier ceux qui défendent la position simple et historique que Joseph Castelli a bien reçu la Transmission de AMBELAIN via KLOPPEL !
La censure sévit discrète mais efficace, les réponses aux agressions gratuites et acides des anonymes partisans des usurpateurs de tout poil et des travestis égyptiens sont tout simplement ignorées !...
Je ne prendrai qu’un exemple (de taille et d’assise) Danièle FORTIN, démasquée, se livre à un véritable strip-tease de révélations surprenantes sur des faits qu’elle nous livre tels quels : Ambelain n’a pas voulu transmettre à Kloppel et il a constitué un triumvirat, composé de son Cousin, de son Mandarin Strang Mang Kin et d’elle-même (qui distribue les cartes au lieu de les tirer)…la preuve existe, 4 pages signées Ambelain qui sont restées secrètes et qu’il appartient aux historiens de trouver ! Moralité de cette histoire : aucun intérêt, elle avoue elle-même que ces 3 Pharaons ne viennent pas de la même Egypte et qu’elle ne croit pas à une Transmission qu’elle qu’elle soit, pas question de l’oindre « quand il s'agit d'onctions, il est évident pour moi que je peux confier mon front et/ou différents points d'onction à n'importe quel pinpoï. » ! Quant aux papiers et documents « ça je m'en fous, ç'est du vent et ça se déchire…»
Personnage aussi pathétique que surprenant et à qui on a envie de dire mais « que fait la Police ? » tellement on a l’impression qu’elle est agressée par ses propres fantasmes…
Et nous en sommes au 177ème post, tous de la même trempe !
Enfin, faisons un test, je poste ce message en réponse sous le pseudo Pierris, ce serait le 178ème sur ce Blog qui est devenu un Forum « des Halles » et attendons la suite…

179.Posté par apprenti le 13/05/2011 10:47

Ne serait-il pas temps à présent, que chacun retourne au silence ? Pas un silence d'acquiescement, ni de renoncement à ses vues. Mais un silence salutaire. Un silence qui seul peut faire cesser les matines de nos clochers en querelle ? Il est clair à présent que les maçons d'Egypte n'arriveront pas à faire entendre raison à Castelli et ses séides. Comme il est clair qu'il ne nous convaincra pas nous-même.

Donc où mènent ces échanges ? Une réponse à une agression ? Qui agresse ? Qui répond ? Et tout cela n'est-il pas finalement complètement métallique ? Je souhaite à JC et les siens un beau travail dans leur temple, un travail axé sur le beau, le bon, le bien et le véridique. Et je suis sincère, je lui souhaite vraiment.

Je ne lui demande en retour qu'à laisser faire les autres maçons d'Egypte de même. Sans jugement, sans piques, sans "excommunions" et sans chercher à rabaisser ou à dévaloriser notre propre travail sous prétexte que nous aurions des vues différentes des siennes.

Ce livre jaune qu'il soit la vérité ou truffé de mensonges, peut importe. Nous l'avons ressentit comme une agression et avons agresser à notre tour. Tout le monde est en tort selon moi.

A présent, si les sommets de nos pyramides ne savent faire que s'affronter, alors mes frères retrouvons sur le niveau. Et paix aux hommes !

J'en ai fini avec cette histoire.

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