Vendredi 25 Décembre 2009

Un "appel" à soutenir François Stifani, Grand Maître de la GLNF (!?)

Depuis un Souverain Grand Comité houleux à la Grande Loge Nationale Française, on peut parler d'une crise à la GLNF. Après la suspension de Frères dont 2 Grands Maîtres Provinciaux, la rebellion s'est organisée. On a vu apparaître une Une association pour la promotion et la sauvegarde de la Franc-Maçonnerie Régulière (FMR) et le blog LML Le Myosotis Ligerien.

Les "fidèles" du Grand Maître allaient-ils rester muets ? 3 d'entre eux ont lancé un appel aux frères de la G.L.N.F. pour soutenir leur Grand Maître.

Avec l'autorisation des expéditeurs, le Blog Maçonnique vous livre cet appel in extenso (les intertitres sont du Blog Maçonnique).

Un commentaire quand même : le ton de cette lettre est parfois exalté, à tel point que le Blog Maçonnique s'est demandé si cette lettre constituait un véritable "soutien" ou s'il s'agissait d'une "charge" subtile puisqu'un certain nombre d'arguments paraissent quelque peu excessifs ? Tous les Frères "fidèles" au Grand Maître partagent-ils cette analyse sur son rôle ?

Addenda : officieusement, cette lettre de soutien relèverait de la "désinformation" dans sa présentation du Grand Maître et de son rôle. Voici la réaction officielle de Jean-Claude Tribout, chargé de la communication de la GLNF : Avec cet appel en forme de canular, le Blog-maçonnique a été victime d’une désinformation grossière ! Il s’agit en fait d’un acte de malveillance qui porte la marque du petit groupe d’activistes qui a été suspendu le 5 décembre dernier. Que les internautes se rassurent : la GLNF est en ordre de marche, solide sur ses bases et rassemblée derrière son Grand Maître.

Notre commentaire : le Blog Maçonnique a souligné dès le départ l'ambiguïté de cet appel à soutien. Celui-ci est malgré tout apparu comme "crédible" à bien des commentateurs dans la mesure où il reprenait des thèses qu'on a déjà pu lire ou entendre. Un "faux" appel à soutien ? Plus que vraisemblablement ? Mais ce "faux" appel dissimule-t-il un "faux" problème dans une GLNF rassemblée derrière son Grand Maître ? A voir...

Rétroactes

Vous n'êtes pas sans avoir été informés de l'agitation qui règne au sommet de notre institution. Quelques membres du Souverain Grand Comité se sont permis de remettre en cause l'autorité de notre Grand Maître, montrant par là-même qu'ils n'ont rien compris à la franc-maçonnerie régulière. Et pourtant, il s'agit de très respectables frères!

Nous, anciens maçons, sommes en mesure de vous expliquer ce ces frères n'ont pas compris, bien que la chose soit particulièrement claire.

En effet, lors de la cérémonie d'intronisation du grand Maître le 1er décembre 2007, les principes fondamentaux le concernant on été rappelés par le Grand Orateur, en présence, et donc avec l'approbation de toutes les Grandes Loges Régulières, dont la Grande Loge Unie d'Angleterre (...).

Ces principes, qui n'étaient jusqu'alors révélés qu'aux frères accédant aux grades supérieurs sont désormais connus de tous, et c'est très bien ainsi.

1er principe

Comme premier principe, il faut retenir que le Grand Maître de la G.L.N.F. est le "Chef Spirituel de l'Ordre", désigné par son prédécesseur, simplement reconnu par l'assemblée des loges dans un vote purement symbolique (fictif).

A ce titre, il détient seul tout le pouvoir, il est l'"Autorité", l'incarnation de la "Tradition". Mais de quel Ordre s'agit-il ? La G.L.N.F. est-elle l'ordre maçonnique à elle seule ?

Certainement pas ! Alors ? L'Ordre ne peut être constitué que par l'ensemble des obédiences régulières, et il serait absurde de penser que cet Ordre pourrait avoir plusieurs chefs spirituels.

Ainsi, notre Grand Maître serait donc le Chef spirituel de l'Ordre, c'est-à-dire de toute la franc-maçonnerie régulière ? Bien évidemment oui, et ce constat découle directement du texte fondateur de la franc-maçonnerie française, le "discours" de Ramsay de 1736, qui se terminait ainsi : "La nation la plus spirituelle de l'Europe va devenir le centre de l'Ordre et répandra sur nos statuts les grâces, la délicatesse et le bon goût, qualités essentielles dans un Ordre dont la base est la sagesse, la force et la beauté du génie. C'est dans nos loges à l'avenir que les français verront sans voyager, comme dans un tableau raccourci, les caractères de toutes les nations, et c'est ici que les étrangers apprendront par expérience que la France est la vraie patrie de tous les peuples".

Il nous paraît important de rappeler que l'Angleterre ne confère que la régularité formelle de la franc-maçonnerie, mais que c'est en France que siège le chef spirituel de l'Ordre. Le Grand Orateur l'a opportunément rappelé, dans la désignation du Grand Maître, "les hommes n'y sont pour rien", seule la volonté divine transmise à son prédécesseur l'a mis en place.

Comment des frères, anciens et titrés peuvent-ils s'octroyer le droit de critiquer ce chef, émanation du Très Haut, dernier maillon de la chaîne des grands initiés qui ont porté la spiritualité de l'Ordre depuis que Noé a tenu la première Loge Sacrée ?

2e principe

Le deuxième principe est encore plus fondamental : le Grand Maître de la G.L.N.F. est l'"ultime trait d'union entre les hommes et Dieu". Il ne s'agit plus seulement des francs-maçons, mais de tous les hommes qui peuvent se retourner vers Lui pour qu'il intercède en leur faveur auprès de Dieu.

Il est la Lumière guidant l'espèce humaine vers le Très Haut, et notre devoir à nous, qui sommes ses humbles frères, est de lui faciliter ce sacerdoce. Envoyé de Dieu, le Grand Maître a été reconnu par son prédécesseur dans une inspiration divine, car "les hommes n'y sont pour rien".

Cette mission le place bien évidemment au-dessus de toutes les religions et de leurs clergés. C'est la raison pour laquelle le Vatican a, depuis toujours et aujourd'hui encore condamné la franc-maçonnerie régulière et excommunié les catholiques qui s'y fourvoieraient. (Mgr Girotti a rappelé, le 15/ 10/ 2007, avec la Congrégation pour la doctrine de la foi, que l'adhésion à une loge maçonnique " demeure interdite par l'Église ". Ceux qui contreviennent sont en état " de péché grave " et " ne peuvent pas avoir accès à l'eucharistie").

Placé entre les hommes et Dieu, au-dessus des religions, le Grand Maître est forcément d'une nature supérieure, spirituelle, détachée des contingences matérielles.

Il est le "parfait" de la Gnose vers qui se tournent nos regards. C’est donc tout naturellement qu'il est entouré d'un cabinet composé de profanes. Il peut ainsi rester au contact des réalités matérielles complexes de notre époque pour mieux comprendre les problèmes de l'humanité souffrante qu'il est chargé de relier à Dieu. La critique de l'existence de ce cabinet relève là aussi de la pure malveillance.

De même, il est tout aussi naturel que notre Grand Maître se mette "à la disposition du Président de la République", car ce n'est pas faire de la politique, mais aider à sauver l'humanité. En effet, chacun sait aujourd'hui qu'une Terre surpeuplée et surexploitée, en danger global de pollution et d'appauvrissement de ses ressources, a besoin d'urgence d'une gouvernance mondiale pour répartir harmonieusement les contraintes écologiques et les richesses entre tous les hommes.

Chacun sait également que seul notre Président de la République a l'autorité, le dynamisme, le courage, l'intelligence pour prendre la tête de ce gouvernement mondial. Mais sauver le monde au plan matériel serait vain s'il ne l'était pas aussi spirituellement. Telle doit être la démarche de notre Grand Maître, apporter son secours spirituel à toute l'humanité, lui qui est "l'ultime trait d'union entre les hommes et Dieu". Ainsi, l'espérance de la race humaine repose en la réussite de ce projet charitable dont nous ne pouvons qu'être fiers : notre Président sauvant le monde profane; notre Grand Maître sauvant les âmes.

Telle doit être interprétée sa démarche, et critiquer une ambition aussi généreuse me paraît inimaginable de la part de ceux qui se prétendent "francs-maçons". Enfin, chipoter sur l'utilité d'un appartement de fonction quand les engagements du Grand Maître sont si spirituellement élevés, ajoute la mesquinerie à l'incompétence.

Pour terminer, unissons nous à tous ceux qui ont la chance de pouvoir travailler dans le Temple de Toulon (Var), dédié et consacré par notre Grand Maître à Lui-Même, ce Temple qui porte son saint nom, en espérant qu'ils mesurent bien leur chance et l'honneur qui leur est fait.

N’oublions pas enfin ceux qui se sont fourvoyés dans la critique de notre Chef Spirituel et qui demeurent nos frères. Nos pensées doivent aller vers eux, car ils ont risqué de courroucer Celui qui sera leur ultime trait d’union avec Dieu, mettant gravement en péril le salut de leur âme.

Jiri Pragman

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115.Posté par Le Sphynx le 18/09/2011 11:16

En premier lieu, il convient de signaler que des affaires, il y en a dans toutes les obédiences et d'infiniment plus graves que la soit disante affaire Stifani mais elles sont étouffées en interne avec la complicité des maçons journalistes pour ne pas que cela sorte dans les médias.

Si on faisait la liste des "descentes de charges" ( on vire un dirigeant de qualité pour le remplacer par un "ami" mieux en vue politiquement ), dans toutes les obédiences, on pourrait faire un livre de plusieurs centaines de pages ! Mais là, personne ne réagit.

L'affaire de la GLNF n'est rien d'autre qu'une guerre déclenchée par le REAA (suprême conseil) et l'ancien Souverain Grand Chapitre (rite français) contre Stifani. Le projet de développer le rite d'York en France va à l'encontre des intérêts du S.Conseil. En effet, si le rite d'York s'y développe, on n'aura plus besoin de passer par le S.C pour prendre le 18eme degré, par exemple ! C'est d'ailleurs ce qui se passe en Angleterre où un maître maçon passe directement au 18eme.

L'affaire lancée par ceux qui veulent contester, à tort ou à raison, n'est pas maçonnique, elle est strictement passionnelle donc profane !

Si des maçons veulent une organisation où les élections de tous poils doivent se généraliser, il faut aller au GODF mais pas dans la maçonnerie régulière. Dans le monde entier, le principe général est la désignation, il n'y a pas d'élection. Pourquoi en irait-il autrement en France ou en Belgique ou en Suisse ? Cela n'a pas de sens ! Aussi, soit on accepte et ceux qui sont à la GLNF depuis des années n'ont pas bronché avant donc pourquoi le font-ils aujourd'hui ? Parce qu'on veut y développer le rite d'York qui ne comporte pas les défauts d'autres formes ou rites (problème de conflit entre le rite ou le grade avec sa conscience religieuse et sa foi, par exemple).

Il y a eu à la GLNF des cas infiniment plus graves que la pseudo affaire Stifani. Rappelez-vous l'affaire du Grand Prieuré des Gaules viré de la GLNF par Foelner ! Les gens du REAA de la GLNF n'ont pas réagi pour soutenir leurs frères du Rectifié ! Parce que ce rite chrétien et templier dérange. A tort, car c'est un des rares rites à avoir un développement cohérent du premier au dernier degré et à posséder un corpus. Etant un rite mystique, privilégiant la sainte religion Chrétienne - mais c'est aussi le cas pour tous ceux qui travaillent en L. avec la Bible ouverte au prologue de l'évangile de saint Jean, il faut arrêter l'hypocrisie - , il n'est pas accessibles aux Juifs ni aux Musulmans, Des Prieurés massacreurs maçonniques et de rites en font entrer bien évidemment ! Quand on voit qu'il y a une quarantaines d'organisations en France, soit autant sinon plus que dans le reste de l'Europe, on ne peut pas nier qu'il y ait une anomalie considérable. La France a 1600 milliards de dettes, qu'elle ne peut pas rembourser, et elle donne des milliars d'euros à la terre entière sauf aux français. Est-ce normal ? Cette anomalie de compétence politique et économique se retrouve totalement dans la vie des organisations maçonniques.

114.Posté par Yoda83 le 31/01/2011 09:14

Bonjour à tous,
Cet appel qui date d'un an était fabuleusement rédigé et clairvoyant.
Quelle audace subtile, car il est certain que son auteur est un farouche opposant de ce François Stifani.
A diffuser dans les chaumières !
(...)
Yoda83

113.Posté par Jiri Pragman le 12/01/2010 20:19

A lire : GLNF : le Blog Maçonnique siffle la fin de la récréation

http://www.hiram.be

112.Posté par Géronimo le 12/01/2010 00:03

Mes (...) , je pense que nous avons le plaisir de recevoir sur ce blog un Archange de la GLNF (vous savez, un de ceux qui sont à la droite de l'innominable) ! Je pense bien sûr à Sirus Magestic le bien nommé!Mon Frère, je fais une triple hypothèse:1° Tu es sous l'emprise d'une substance qui fait voir des éléphants roses et plus si affinité2° Tu vis au pays merveilleux des bisounours3° Tu as besoin d'aide pour trouver un bon ophtalmo et un excellent audioprothésiste Non!? C'est vrai?!Tu penses vraiment ce que tu écris quand tu dis:"Comme au poker, moins on a de chance et plus on cherche à en imposer. La GLNF est une et indivisible. Ne vous inquiétez pas mes frères, les chiens aboient et la caravane passe. Avec Sagesse, Force et Beauté, la paix et l'harmonie n'a jamais quitté nos loges."T'es génial! Elle est dans quel univers parallèle ta Loge, indique le moi et je m'y affilie tout de suite .Mais non, je suis idiot, tu as été enlevé et je dois déchiffrer ton message pour savoir où tu es retenu contre ton gré. Mes Frères aidez moi à retrouver notre Frère!!......Au fait Sirus, attention aux coups de soleil !!!!!!!!!!!!!!

(abréviations maçonniques supprimées par le modérateur)

111.Posté par Sirus Magestic le 11/01/2010 11:45

Les mutins s'essoufflent, sans doute à cause du froid et de la neige. Ce n'est pas en multipliant les blogs que la mobilisation augmentera. Erreur stratégique. Quand on s'essouffle, on se met à courir plusieurs lièvres. Comme au poker, moins on a de chance et plus on cherche à en imposer. La GLNF est une et indivisible. Ne vous inquiétez pas mes frères, les chiens aboient et la caravane passe. Avec Sagesse, Force et Beauté, la paix et l'harmonie n'a jamais quitté nos loges. Sirus Magestic

110.Posté par Flupke le 10/01/2010 12:25

Précision à mon speech ci-dessus :

quand je parle de reconnaissance sociale je ne parle pas que du "fric" mais aussi de la reconnaissance "intra-familiale" combien de Frères méprisés par femmes et enfants jouant les matamores de parvis, combien d'avocats ou médecins assez incultes philosophiquement ou au plan littéraires, combien d'intello ne sachant pas mettre un clou dans une planche sans se retrouver aux urgences bref que de manques à compenser ... donc que de vanités cachées à promouvoir ... donc que de barrières à mettre devant ces vanités ... ce que vous ne semblez pas faire suffisamment à la GLNF.

109.Posté par Flupke le 10/01/2010 12:10

à Hippolyte Gordon

tu dis ...

"La Franc-Maçonnerie c'est autre chose, ça ne se raconte pas sur les blogs, ça se vit au sein des loges. Plus que jamais restons vigilants ! Hippolyte Gordon"

Provinces et GM gèrent en profane l'intendance des loges.
Lorsqu'ils "allument" une nouvelle loge, dans cette cérémonie ils sont les représentants symboliques de toutes les autres loges et de leurs VM innombrables et symboliquement ils disent à la nouvelle loge :
Nous vous reconnaissons comme telle.

Etre élu ou vomi vers la grande maîtrise et autres fonctions provinciales ou nationales et s'attribuer tout autre fonction ou rôle vis à vis des loges est un contresens au regard de la tradition et de ce que l'on appelle la transmission des "filiations".
Il me semble de l'extérieur, je me trompe sans doute, je l'espère, que votre obédience favorise les "pouvoirs" le fait de "s'y croire" et est mentalement très toxique pour les "petites cervelles" assez nombreuses en FM compte tenu que beaucoup de profanes nous rejoignent pour compenser des manques de reconnaissance sociale. Ils font carrière chez nous les pauvres et l'on en arrive à des pantalonnades.
Venez au GODF le poids des "sapins de Noël" y est léger.
Vous y trouverez des loges qui travaillent au GADLU, qui ne reçoivent pas les femmes si vous le voulez, à côté de l'inverse. Elles fonctionnent dans la tolérance, qui est une qualité car s'il n'y a pas de tolérance c'est la force qui est la règle. Dans ce cas, si la force est la règle, des sociétés secrètes comme les notres sont les clones des mafias italiennes car elles fonctionneraient comme telles et les anti-maçons forcenés auraient raison.

108.Posté par tubalcain le 10/01/2010 10:38

"En réponse à Hyppolite Gordon (107), avec qui je suis d'accord sur le fond, je reprends telles quelles deux phrases de mon commentaire précédent fait sous le n° 84 :
"Sur un plan plus général, à la lecture des commentaires de ce site comme d'autres sites, il y a deux grandes catégories qui se dessinent. Ceux qui soutiennent et qui exposent leurs raisons parfois avec une finesse et un humour rare comme cette fausse lettre de soutien ou encore comme un poème à la manière de La Fontaine qui se trouve sur le blog du Val de Loire, et ceux qui disent que nous sommes tous maçons et que donc nous devons tous être en inoxydable (je grossis volontairement le trait) car nous avons appris à tout supporter, à attendre, à s'occuper de choses sérieuses et maçonniques au sens de l'Ordre et non de l'Obédience, et que de toute façon les hommes passent et que c'est seule la Maçonnerie qui est éternelle.
Évidemment tout le monde a raison. Mais, si je puis ainsi m'exprimer c'est une question de dose. Tant que l'on peut maçonner tranquillement dans sa Loge et dans les Loges, il n'y a qu'à le faire, les chiens aboieront et la caravane passera. Mais il y a un niveau de "vilenie", niveau essentiellement variable car strictement personnel à chacun, qui fait qu'il représente un point de rupture ne permettant plus de maçonner tranquillement, et même l'empêchant. Nous sommes les premiers à en souffrir. Car ce qui ne ressort que très indirectement des commentaires divers, c'est la souffrance de tous ceux qui se manifestent aujourd'hui. Or elle est très grande. "
Encore plus généralement, si vous considérez que ce qui se passe à la GLNF en ce moment est une lutte de pouvoir vous ne pouvez rien y comprendre. Il fut savoir sortir de ce schéma.

107.Posté par HIppolyte Gordon le 10/01/2010 10:10

La GLNF n'et pas une enceinte démocratique... "La Tolérance, il y a des maisons pour ça..." de même,j'ai envie de dire "La démocratie, il y a des chambres pour ça". Les frères en mal de démocratie peuvent aller s'exprimer dans les isoloirs de la République lorsqu'ils y sont appelés. Il ne suffit pas de payer une cotisation pour avoir le droit de participer à toutes les décisions. L'initiation maçonnique ne relève pas non plus d'un système à carte de fidélité, avoir 20 ans ou 30 ans de maçonnerie ça n'ouvre aucun droit particulier. Avoir 20 ans de maçonnerie, en revanche on pourrait espérer que ça rende plus sage que la plupart des commentaires endiablés que je lis tous les jours sur les blogs maçonniques. Etre ou avoir été Grand Maître Provincial n'est pas une fonction élective ni un statut qui permette de parler haut et fort, c'est un don de sa personne, un sacrifice de son temps qui doit rendre encore plus humble et pus dévoué. Découvrir qu'un GMP doit obéir au Grand Maître, c'est une lapalissade que seuls quelques orgueilleux avaient un temps oublié. La Franc-Maçonnerie c'est autre chose, ça ne se raconte pas sur les blogs, ça se vit au sein des loges. Plus que jamais restons vigilants ! Hippolyte Gordon

106.Posté par DIALLO le 09/01/2010 15:34

Et ... de trois . Le Myosotis Breton vient de naître . Oyez , oyez GMFS , partez avant la grande FESSEE médiatique qui sera délétère pour la GLNF . Personne , sauf le grand Orateur dans son allocution d'Octobre 2007 lors ede votre "installation" n'aurait imaginé voir la GLNF se transformer en DICTATURE comme celles de vos amis des Dictatures pétrolières bien connues... Partez STIFANI , cen'est qu'à cette condition que l'Harmonie et la Concorde reviendront à la GLNF . Signé KMM le Breton de coeur

105.Posté par William Schaw le 08/01/2010 18:07

A vous tous mes Frères, le myosotis fleurit. Un nouveau blog de mutins de la GLNF vient de voir le jour c'est le myosotis Ile de France après le myosotis ligérien.
Les affaires vont peut être finir par se corser pour M. STIFANI!

104.Posté par ombre le 05/01/2010 16:13

Bien,si cet appel de soutien vient d'en haut, ceci alors a dû surement être, en l'espace de quelques secondes,une réponse altière à l'attention des mutins de base.

De la part de Super GM et Super Sarko.
http://www.sudouest.com/accueil/actualite/france/article/824607/mil.html

NB: La procédure permettant de désactiver la notification des réponses par mail ne fonctionne pas correctement. Prière de remédier à ce problème technique.

103.Posté par jean moutet le 05/01/2010 12:23

pour paraphraser Tubalcain, je dirai à mes Frères glnf :
... ce qui distingue profondément nos deux maçonneries, ce n'est ni votre affirmation que le Grand Architecte = DIEU , ni votre "Régularité" et la reconnaissance par Londres qui va de pair ... mais bien que nous avons à la GLDF, conformément à l'esprit des Constitutions d'Anderson et de la volonté des maçons de ce temps ... distingué le spirituel du temporel ... et que toute l'organisation de notre obédience suit cette logique et ne permet ni ne suscite l'implantation d'une nomenklatura démultipliée incontrôlable et inamovible

(...)
J.M.

102.Posté par Flupke le 05/01/2010 11:20

Myrrhman le 05/01/2010 10:26
"@ Tubalcaïn.
.......................................
Je pense finalement, à lire tous nos échanges et pour en discuter avec des frères de la GLNF, que ce qui distingue profondément nos deux maçonneries, ce n'est ni le Grand Architecte, ni la "Régularité" et la reconnaissance par Londres qui va de pair, mais bien que nous avons au GODF, conformément à l'esprit de Desaguliers, distingué le spirituel du temporel. "

Il me semble que grâce à toi nous brulons ....

101.Posté par Myrrhman le 05/01/2010 10:26

@ Tubalcaïn.

Je ne suis que partiellement d'accord avec toi.

Certes, la déliquescence de l'esprit guette toute les organisations maçonniques, même les plus groupusculaires (par exemple les Egyptiens).
Par contre, nous n'avons pas perdu de vue, au GODF, que l'obédience n'est qu'une structure administrative, l'initiation étant le fait de la loge.
Et si la dimension initiatique n'est pas démocratique, notre structure obédientielle l'est quasi-parfaitement. Toutes les loges réunies en congrès régionaux élisent leur représentants (Conseillers de l'Ordre) au sein du "conseil d'administration" (Conseil de l'Ordre), l'élection d'un Conseiller étant souvent très bataillée et très serrée du fait de la pluralité des candidatures. Le Conseil de l'Ordre élit alors en son sein, lors d'une élection ouverte, son président qui prend le titre de GM lorsqu'il est installé.
Il n'y a dans notre gouvernement ni membres de droit, ni membre désignés, ni membres à vie. Juste des élus.

Je pense finalement, à lire tous nos échanges et pour en discuter avec des frères de la GLNF, que ce qui distingue profondément nos deux maçonneries, ce n'est ni le Grand Architecte, ni la "Régularité" et la reconnaissance par Londres qui va de pair, mais bien que nous avons au GODF, conformément à l'esprit de Desaguliers, distingué le spirituel du temporel.

100.Posté par Tubalcaïn le 05/01/2010 01:00

Vous êtes très bons. Vous pouvez jouer au loto cete semaine ! C'est effectivement Bruno Etienne parlant du GODF. Ce que j'ai tenté aussi de démontrer c'est que l'on pouvait remplacer GODF par GLNF et que c'était tout aussi pertinent.

99.Posté par EMEREK le 04/01/2010 21:55

@ Tubalcaïn
Merci de ta réponse...

Je sais d'où vient FS :du DH et donc du REAA...
Je devine où il va à tout prix :vers la présidence d'une obédience... si possible plus peuplée que le GO ,quitte à rester en place le temps qu'il faut en triturant les réglements généraux de la GLNF.....
Par contre ,je ne sais pas qui il est" vraiment" Quelle est son rite???Quels sont ses rapports avec le SCPF ???

Les convertis sont souvent les plus extrémistes,les plus intransigeants,les plus sectaires ,pensant ainsi faire oublier leur passé,pourtant très honorable mais "irrégulier" dans leur esprit.....!!!

98.Posté par Myrrhman le 04/01/2010 19:10

Exact Flupke, c'est Bruno Etienne!

97.Posté par Flupke le 04/01/2010 18:15

Allez Tubalcain je prends le risque d'être à côté de mes pompes

GODF, auteur BE, décédé depuis peu, l'ayant quitté pour fonder une obédience avec un autre ancien président "intérimaire" ...

Je vais savoir si je joue au loto cette semaine !

96.Posté par Tubalcaïn le 04/01/2010 16:57

Mes Très Chers Frères, ne dérapons pas. Il ne s'agit pas ici de commenter l'actualité du GODF mais celle de la GLNF ! Il est évident qu'un maçon ne doit pas être prisonnier d'un dogme qu'il soit religieux ou laïque ! Les deux existent et ils ne nous concernent donc pas.Ceci dit, voulez-vous vous amuser un peu ? Dites-moi quel est l'auteur de cette phrase et quelle est l'obédience concernée par ces propos tenus en l'an 2000. Voici de quoi il s'agit :"Mais les temps sont venus, surtout, de relire notre rituel sur la mort du maître Hiram. L'obédience (GXXF) a atteint ce degré de putréfaction où « la chair quitte les os » et donc pour que « l'acacia refleurisse » et que l'Ordre maçonnique survive, il nous faut renoncer aux structures des obédiences centralisées. Il nous faut renoncer à agir à tout prix pourvu qu'on agisse. Il nous faut renoncer aux déclarations publiques, intempestives, sans effet réel. Il nous faut renoncer à suivre la démagogie profane et audimatiste. Il nous faut reprendre le chemin de notre propre initiation, car seul le progrès individuel de chacun d'entre nous peut contribuer à l'amélioration de la société qui nous héberge. "Alors "GXXF" cela veut dire GODF ou GLNF ?Ne seraient-ce pas les deux ?... Réponse dès que vous me répondez ! (...)

95.Posté par Flupke le 04/01/2010 16:02

"Il fut dramatique dans notre histoire que des Fouquet-Tinville de la laïcité aient pu prendre le pouvoir dans l'obédience, en imposant une pensée obligatoire au détriment de la plus élémentaire liberté de conscience. Car être croyant, spiritualiste, ésotériste, voire occultiste, celà tient aussi de la liberté absolue de conscience!"

Mais il existe des Fouquet Tinville de la spiritualité et des croyances !!!
Pourquoi les oublier !!!
Etre laïc et y trouver des qualités permettant un mieux vivre en société fait également partie de la liberté de conscience.
Je ne peux citer de noms mais encore ces dernières années des huiles du GODF ont créé une obédience car ils n'étaient plus vizirs ... ils n'étaient plus estimés à leur valeur ... très haute ... ils n'ont été réélus par ces demeurés de francs maçons "baseux" la honte selon eux !!!
En général ce sont des petits marquis souvent universitaires habiles à confectionner des bouquins dégoulinant de bons sentiments ... ésotériques ... bien sûr ... le niveau oublié dès la 1ère année !!!

94.Posté par Myrrhman le 04/01/2010 15:35

Mon Cher Flupke,

Tu sais très bien ce que je veux dire.
Tu es comme moi attaché à la principale richesse du GODF, ce qui en fait, obédience historique, l'obédience du futur (preuve: le Grand Orient des USA): la DIVERSITE.
"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis"

Il fut dramatique dans notre histoire que des Fouquet-Tinville de la laïcité aient pu prendre le pouvoir dans l'obédience, en imposant une pensée obligatoire au détriment de la plus élémentaire liberté de conscience. Car être croyant, spiritualiste, ésotériste, voire occultiste, celà tient aussi de la liberté absolue de conscience!

Au XXième siècle, combien d'excellents frères, qui ont reçu la lumière au GODF, ont dû le quitter pour vivre librement leur maçonnerie: Ribaucourt, Savoire, Wibaux, Baylot, Lepage, Guilly, Girard, etc. pour ne citer que les plus illustres!

93.Posté par Flupke le 04/01/2010 11:11

à Myrrhman qui dit :

"qui n'était pas encore prêt à réintégrer de la spiritualité"

"spiritualité" lieu commun que se jette à la figure les vaniteux de tout poil ...
Mot vide de sens pour ceux qui ne se disent spiritualistes que pour se convaincre eux-mêmes qu'ils le sont réellement avant d'aller consommer dans les temples de la consommation bourgeoise ...

Savoire comme nos GM, GD Commandeurs etc. contemporains un personnage qui n'a pas su descendre de son cocotier et qui a créé une nouvelle obédience ... un grand classique de la FM ...

Le GODF a et reste malheureusement un grand fournisseur de ce type de citoyens !!!

92.Posté par Myrrhman le 04/01/2010 10:17

@ lihin

Voilà ce qu'écrit Camille Savoire en 1935, contraint de quitter malheureusement le GODF qui n'était pas encore prêt à réintégrer de la spiritualité dans sa pratique maçonnique:

"En ce qui me concerne, je reconnais que c'est lors de mon admission au sein du Rectifié que j'ai trouvé le chemin de l'initiation et compris le caractère initiatique de la Franc-Maçonnerie. Ce sentiment, tous les Maçons du Grand Orient reçus au grade de Chevalier Bienfaisant de la Cité Sainte, qu'ils soient athées ou déistes, matérialistes ou spiritualistes, catholiques, protestants ou israélites d'origine devenus libre-penseurs, l'ont ressenti intensément..."

Plus loin dans le même texte:
"J'avoue que le libre-penseur que j'ai toujours été n'a manifesté en entrant au Rite Rectifié aucune hésitation, ni éprouvé aucun scrupule lorsqu'on lui a demandé de déclarer qu'il professait l'esprit du christianisme, surtout lorsque le Grand Prieur a ajouté "il s'agit ici de l'esprit du christianisme primitif résumé dans la maxime : "Aime ton prochain comme toi-même".
Quant à la présence dans le Temple d'un livre ouvert à la première page de l'Évangile de Saint-Jean, sur lequel le néophyte prête serment, je ne m'en suis nullement offensé, car il constitue non pas un texte religieux, mais un résumé très éclectique de l'ésotérisme ancien expliquant l'origine de la Vie dans l'Univers."

Car ici tout est symbole...

91.Posté par Tubalcaïn le 04/01/2010 00:25

(@)"Homme vrai", Le RER est le Rite historique de création de la GLNF en 1913.Le REAA est aujourd'hui le Rite majoritaire en nombre : 50 % des Frères de la GLNF.Je ne pense pas qu'il soit l'objet d'un ostracisme quelconque, mais plutôt d'une certaine convoitise car son organisation des grades au delà du 3ème est réellement indépendante alors qu'il n'en est pas forcément de même dans les autres Rites (sauf sur le papier).Or indépendance d'esprit et GLNF (actuelle) ne font pas bon ménage. C'est même un crime de lèse majesté pour celui qui s'est auto proclamé "guide spirituel" et dont la défense est assurée par le texte que nous avons commenté 90 fois avant la présente intervention.

90.Posté par EMEREK le 03/01/2010 18:08

Bonne année à tous ...et Espérance : grande lumière qui ne doit jamais s'éteindre....

@lihin

-petite remarque ,le Frère Voltaire a été initié quelques mois avant sa mort ,bien après la composition du dictionnaire philosophique.
Ce qui n'empéche que je suis bien d'accord sur la nécessité de lire ce dictionnaire ...une remarque cependant contrairement à certains Livres(...suivez mon regard) il a pris quelques rides ...et certains commentaires sur les juifs pourraient passer aujourd'hui pour de l'antisémitisme.

-Je n'ai pas l'intention de faire d'ingérence dans les affaires de la GLNF ,mais vu de l'extérieur le RER semblerait en quelque sorte le point de départ de l' obédience.
Cela justifie peut-être dans l'esprit de certains une certaine antériorité de pouvoir qu'il partage(le RER) avec le rite Emulation. ...
Les derniers arrivés (REAA )sembleraient souffrir d'un certain ostracisme...
Mais ce ne sont que des propos entendus de frères de la GLNF et non vérifiables personnellement...

89.Posté par lihin le 03/01/2010 09:20

À Henri (88),

En parlant du Rite Écossais Rectifié qui en se référant à « l’approche ésotérique du Christianisme des origines » se croît plus chrétien que le Pape, rite fortement représenté au sein de la GLNF, nous sommes entièrement dans le vif de la crise de cette organisation.

L'obscurcissement idéologique opéré par ce Rite « chrétien », par définition hors de la Franc-Maçonnerie universelle, a fait des ravages mentaux tel la confusion entre une supposée « hiérarchie initiatique » et une organisation « humaine, beaucoup trop humaine » au sein de la GLNF. Nous en constatons les effets néfastes dans ce fil.

Pour les affligés il y a au moins un antidote efficace : la lecture du Frère Franc-Maçon Voltaire, en particulier de son « Dictionnaire philosophique ».

88.Posté par HENRI T le 02/01/2010 20:58

Bonsoir et belle et douce année à vous tous,

Ce qui est formidable ! c'est que le problème du GM de la GLNF F.S apporte finalement sur ce blog un débat sur le RER !!!!! comme quoi F.S mène à tout à condition d'en sortir (?)
Je ne connais pas ce Rite, j'en profite pour m'instruire.

PS: il semble que la notification de nouveaux commentaires ne fonctionne pas !! enfin moi je n'ai plus de notification (?)

87.Posté par lihin le 02/01/2010 20:25

À Myrrhman (86)

Merci des voeux pour l'année civile 2010, de même.

Pour éviter l'embarras du refus formel de réception aux non-chrétiens trinitaires, le texte au site du Rite Écossais Rectifié que vous avez indiqué utilise des sophismes tel :

« Cette transcendance s’identifie à une Parole vivante dont le flux circule par l’effet d’un travail maçonnique créé dans leurs assemblées lorsqu’elles sont régulièrement constituées dans l’esprit des Convents fondateurs de 1778 et 1782. »

Le 2 du même Exposé des Motifs est moins voilé :

« Référence aux valeurs morales et à l’approche ésotérique du Christianisme des origines et plus particulièrement celui de Jean dont l’Evangile ouvert au Prologue préside à tous les degrés du Régime. »

Je vous laisse très volontiers préciser que pourrait être « l’approche ésotérique du Christianisme des origines » et comment elle se diffère du Christianisme officiel des plus grandes Églises, qui, elles, soulignent fermement l'incompatibilité entre le Christianisme et toute sorte de Franc-Maçonnerie.

La prochaine page du même site sur le RER est moins nébuleuse :

Arrêtée au Convent général de Wilbelmsbad, en 1782. Devoirs envers Dieu et la Religion.

« Rends donc grâce à ton Rédempteur ; prosterne toi devant le Verbe incarné, et bénis la Providence qui te fit naître parmi les Chrétiens. Professe en tous lieux la divine Religion de Christ, et ne rougis jamais de lui appartenir. L’Évangile est la base de nos obligations ; si tu n’y croyais pas, tu cesserais d’être Maçon. »

Le RER se classifie ainsi parmi les rites chrétiens et donc en dehors de la Franc-Maçonnerie universelle.

86.Posté par Myrrhman le 02/01/2010 14:31

@ lihin (70)

Juste pour comprendre ce qu'est le RER tel qu'il est pratiqué dans la Maçonnerie Française:
http://fm-fr.org/rite-ecossais-rectifie/protocole-et-charte-de-reference-commune-dans-la-pratique-du-rite-ecossais-rectifie-2008.html

Bonne année 2010

85.Posté par Laurent le 01/01/2010 13:30

@ Surcouf

Désolé de t'avoir blessé mais si tu as bien lu je n'affirme rien je me pose simplement des questions, car comme tu le dis je ne connais pas le fonctionnement de la GLNF.
Je me suis simplement basé sur les entrevues et vidéos( que tout un chacun trouvera très facilement sur la toile) que votre GM à bien voulu donner aux différents médias ainsi que les nombreuses interventions sur ce blog ainsi que sur d'autres dont un bien connu maintenant.
Très bonnes année à tous et une pensée particulière aux frangins de la GLNF pour qu'ils puissent retrouver la sérénité le plus rapidement possible.

84.Posté par Tubalcaïn le 01/01/2010 09:42

Une précision sur le commentaire 68 posté par SURCOUF 357 le 30/12/2009 à 01:48.
La GLTSO qui, dis-tu, n'a pas d'implantation dans la région ... centrale dans laquelle tu te trouves, accepte le transfert d'une Loge complète. Cela s'est produit dans d'autres Provinces où la Loge a déménagée avec armes et bagages, c'est à dire en gardant ses armes et en n'ayant pas de bagages ! Je m'explique : elle est restée dans son temple (propriétaire privé), avec son matériel (abandonné par la GLNF car sans valeur ou appartenant personnellement à certains Frères), elle n'a donc pas eu à changer de jour de réunion, et le changement a été uniquement administratif. Je crois savoir qu'ils sont très heureux d'avoir changé d'Obédience il y a maintenant plusieurs années. Pour ceux qui sont tentés par une démarche de cet ordre ne pas oublier que le "trésor" de la Loge, aussi bien fourni soit-il (si, si, il y en a de conséquents, même si ce n'est pas la majorité) ne lui appartient pas, c'est celui de la GLNF la Loge n'ayant pas d'existence juridique propre, pas plus que la Province. Donc l'on part avec 0 € en poche. Ce n'est pas le plus important, mais il vaut mieux ne pas être surpris, car alors c'est très désagréable.
Sur un plan plus général, à la lecture des commentaires de ce site comme d'autres sites, il y a deux grandes catégories qui se dessinent. Ceux qui soutiennent et qui exposent leurs raisons parfois avec une finesse et un humour rare comme cette fausse lettre de soutien ou encore comme un poème à la manière de La Fontaine qui se trouve sur le blog du Val de Loire, et ceux qui disent que nous sommes tous maçons et que donc nous devons tous être en inoxydable (je grossis volontairement le trait) car nous avons appris à tout supporter, à attendre, à s'occuper de choses sérieuses et maçonniques au sens de l'Ordre et non de l'Obédience, et que de toute façon les hommes passent et que c'est seule la Maçonnerie qui est éternelle.
Évidemment tout le monde a raison. Mais, si je puis ainsi m'exprimer c'est une question de dose. Tant que l'on peut maçonner tranquillement dans sa Loge et dans les Loges, il n'y a qu'à le faire, les chiens aboieront et la caravane passera. Mais il y a un niveau de "vilenie", niveau essentiellement variable car strictement personnel à chacun, qui fait qu'il représente un point de rupture ne permettant plus de maçonner tranquillement, et même l'empêchant. Nous sommes les premiers à en souffrir. Car ce qui ne ressort que très indirectement des commentaires divers, c'est la souffrance de tous ceux qui se manifestent aujourd'hui. Or elle est très grande.
Sur un plan plus profane, et c'est aussi une autre source de souffrance, cela va commencer à être difficile de pouvoir se justifier d'appartenir à une telle Obédience (ne vous inquiétez pas, même si vous n'avez jamais rien dit, 99 % de vos connaissances le savent) et cela peut aller même jusqu'à poser de problèmes professionnels. D'ici à quelques jours je vais avoir à subir des plaisanteries sur mon appartenance (tout le monde est au courant dans mon milieu professionnel bien que je n'ai jamais rien dit, mais j'ai été dévoilé par un Frère très ... fraternel il y a quelques années) de la part de gens qui sont mes clients. Pas très évident sachant que je sais qu'ils seront au courant des dernières turpitudes de l'Obédience et que je ne peux pas me permettre vis à vis d'eux de passer pour un rigolo acceptant n'importe quoi. C'est là un point de vue profane, mais je ne crois pas qu'il ait été évoqué. C'est quand même dur de ne pas être fier de son engagement maçonnique et d'imaginer qu'il va falloir peut-être changer d'Obédience pour ne pas perdre ses clients !

83.Posté par Hijra le 31/12/2009 18:51

Ceux qui démentent ce texte ont un certain toupet. C'est peut-être un hoax MAIS c'est la reproduction du discours à double sens du Grand Orateur lors de l'introduction du Grand Stifani. Discours qui a bel et bien été prononcé !

82.Posté par CORTO le 31/12/2009 17:15

@ Laurent,Vieux Julien,Jeanalbert7 et à vous tous et toutes,

Merci à Jiri pour cet espace de liberté, de véritable communication ( quelquefois à fleurets mouchetés, mais tout le charme ! )
Je souhaite que l' harmonie revienne vraiment à la GLNF, après cette tempête que je ne souhaite pas dans un verre d' eau, le départ rapide du GM F.STIFANI et de l' ensemble deson comité de soutien.
Que tous vivent des moments privilégiés avec vos proches et tous ceux qui vous aiment pour cette belle soirée.

Que la joie soit dans les coeurs.
Bon réveillon de la Saint Sylvestre.
RV en 2010 sur notre blog préféré

CORTO

81.Posté par jeanalbert7 le 31/12/2009 15:07

Je viens de lire tous vos commentaires et aucun ne semble me convaincre quant à une rebellion ou un écoeurement de ma part. je vais essayer d'être très court et reprendre unephrase extrait du livre fragment d'un enseignement inconnu. Cette situation se trouve ne orient : " un vieux sage est assis sur une pierre, un policier court dérrière un voleur mais ne réussit pas à l'attrapper, le vieux lui dit c'est pas grâve tu l'attrapperas une autre fois". Ce que doit apprendre la maçonnerie à tout à chacun, c'est quelques soient les situations que nous rencontrons, elles ont pour vocations d' apprendre à être différents. En ce qui me concerne, je trouve que même si le grand maître de la GLNF commet quelques erreurs, il est avant tout chef de l'ordre et que si les frères mécontents se manifestent, c'est qu'ils n'y trouvent plus leurs comptes. pour moi, il ne s'agit plus d'ordre mais de miroir qui devient déformant et qui ne revoit pas l'image que l'on attend de soi, j'ai dit de soi, mais pas des autres. Je terminerai pas cette phrase d'André Gide : "tout jugement porte en soi le témoignage de notre faiblesse". pour moi être maçon c'est être fort quelques soient les circonstances.

80.Posté par Flupke le 31/12/2009 13:58

Surcouf post 75

Nous sommes en effet bien loin tous du "rassembler ce qui est épars", l'utopie fondatrice de tous ...

Au-delà de la GLNF ou du GODF une obédience un mal nécessaire ou non nécessaire ?
Il me semble que pour chaque option il y a autant d'arguments valables et sérieux ...
pas de solution ???

79.Posté par jean moutet le 31/12/2009 13:44

si l'on en croit cet article documenté de 2002 du Nouvel Obs :

http://v.i.v.free.fr/msd/ss12122002.html

F.S. serait le parrain maçonnique de Marcel La Salade ... qui est certainement un surnom d'inspiration compagnonnique comme on en trouve chez nos frères et soeurs de OITAR ... que cela est touchant !!!

J.M.

78.Posté par Burdeos le 31/12/2009 11:48

J'ai été initié au GO... et je suis membre actuellement de la GLNF dont je paie la capitation pour la première fois sans retard cette année. Finalement, j'ai bien fait de m'acquitter de ma cotisation si vite, car je ne sais pas si je n'aurais pas eu des oursins dans les poches par les temps qui courent !
Je pensais depuis quelques temps prendre un peu de recul par rapport à toutes ces activités "de certains soirs" : finalement çà tombe bien toute cette embrouille : çà me conforte dans mon idée.

"Merci Patron, quel bonheur de travailler pour vous...". Ce brillantissime texte d'une chanson des Charlots (il en est qui m'amusent), me vient à l'esprit et j'en ressens la puissante vibration en résonance avec cette actualité de la GLNF.

Bonnes fêtes à tous et RDV en 2010, qui nous ramènera symboliquement au nombre 3 (2+0+1+0) !!

77.Posté par Vieux Julien le 31/12/2009 11:44

Je suis pour ma part attristé de voir que des Frères de la GLNF songent à quitter leur obédience... Alors que c'est en ce moment que l'on a le plus besoin d'eux. Avant de commettre cet acte, signez donc la pétition qui donnera des forces à tous ceux qui luttent contre le système en place. La fin de la tempête vous apportera peut-être une bonne surprise...
Laurent, quelle "ouverture" sur la société civile justifie le reportage grotesque durant lequel on a vu nos serments bafoués, nos signes étalés à tous les téléspectateurs? Quelle ouverture justifie une politique de recrutement aussi honteuse et dommageable à notre honneur?
A la GLNF nous sommes fiers de certaines spécificités et cela transparait dans nos commentaires, et il y a des réciproques. Mais François Stifani fait du mal à la franc-maçonnerie toute entière, ne vous y trompez pas. Si un Grand Maître d'une autre obédience diffusait NOS signes à la TV, je ferais bloc avec les frères justement outrés de cette obédience. Alors de grâce cessez donc les querelles inter-obédientielles!

76.Posté par EMEREK le 31/12/2009 10:42

Je rebondis sur ce que viens d'écrire Surcouf 357...

"Nous" avons cohabité de nombreuses années avec les frères de la GLNF dans un local commun(non obédientiel) hébergeant plusieurs obédiences...
Cela nous a permis de tisser des liens très proches avec beaucoup de frères de cette obédience.
Nos rapports étaient de l'ordre du matériel ,mais nous nous retrouvions sur le chantier du local ,ou lors de réunions de co-occupants et c'était bien.
Je dirai même plus ,c'était vraiment des moments uniques de grande fraternité.
Nous les avons vus partir et à vrai dire nous n'avions pas compris car n'ayant pas eu connaissance de la motivation profonde qu'ils ont évité de nous donner ,vraisemblablement par pudeur.
Nous n'avions pas compris car la facture allait être très salée pour eux alors que réunis nous réduisions considéramment les frais d'utilisation.

Nos frères sont partis avec amertume et regret de quitter un lieu familier qui les avait vus naître pour la plupart.....

Je viens donc de comprendre qu'il s'agissait d'une directive centrale .Tout compte fait je suis à la fois rassuré que nous soyons pas en cause dans le départ,déçu de ne plus cotoyer mes frères,et interrogatif car ma Loge n'aurait certainement pas accepté un tel diktat de l'obédience....

75.Posté par SURCOUF 357 le 31/12/2009 02:44

En réponse à Laurent, je regrette effectivement la tournure de ma phrase concernant mon choix de ne pas faire le choix du GO dans l'hypothèse de mon départ de la GLNF!
Ce n'est nullement de la condescendance de ma part car j'ai beaucoup de respect pour ton Obédience (il y a peu ce n'était également pas facile pour vous!), j'ai également de nombreux Frères et amis au GO (et ailleurs....).
Mes propos ne sont pas à considérer comme volontairement clivants, mais comme la manifestation d'une approche maçonnique plus individuelle que sociétale...
Alors bien entendu on peut enculer les mouches en se démontrant par a+b que ce n'est pas vrai et que l'on peut retrouver chez l'autre les mêmes caractéristiques intrinsèques que chez soi, mais j'ai passé l'âge de vouloir monter au front pour ces discussions très intéressantes mais généralement bien stériles au bout du compte.
Laurent a écrit: "Stifani est il un "dictateur" ou alors juste un autoritaire qui devant le mur d'un certain archaïsme d'une partie de son obédience a du utiliser des méthodes rugueuses pour forcer le passage",
A ceci je répond sans ambage à Laurent qu'au même titre qu'il a pu penser que je me faisais un fausse image du GO, on ne parle effectivement le mieux que de ce que l'on ne connaît pas...
Jamais je ne me suis permis de porter un jugement sur le fonctionnement d'une obédience ou d'une autre; c'est l'affaire des Frères à l'interne!
Depuis des années les mamamouchis parisiens nous considèrent comme des carnets de chèques.
Pour des raisons que j'ignore (ou pas!), le jeu est de se tapper la bourre avec le GO en terme de nombre de FF pour être un jour les premiers de la classe (elle est où la maçonnerie dans tout ça?).
La relation que nous avions avec nos Frères d'autres obédiences a implosé en vol puisque Paris nous a imposé l'indépendance immobilière face aux autres obédiences. Sympa, on a des temples préfabriqués et impersonnels aux 4 coins de ma Province, coupés de tout lien de proximité immédiate avec mes autres Frères des autres chapelles.
Des créations de Loges s'épanouissent aussi vite que l'acné sur le visage d'un ado de 15 ans, c'est un choix. Le choix de voir des Loges malades, à moitié vides pour la plupart, dramatiquement pour d'autres. Et en plus on se fait engueuler quand l'oseille ne tombe pas à date fixe, sachant qu'il y a deplus en plus de Frères au chômage ou dans la merde financièrement. Que proposer, un "Maçondon" pour renflouer les caisses de pas mal de Loges financièrement?
Transmettre la Lumière qu'ils disaient !!!!!!!!.......................................................;
Mais ce que j'écris, nos généraux mexicains s'en foutent pas mal.
Ils veulent étaler leur vanité à la face du monde sans se soucier de la base qui souffre de ne plus y trouver son compte.
Alors mon cher Frère Laurent considère que l'archaisme que je suis t'invite à réfléchir à deux fois avant d'écrire de tels propos. Mais je ne t'en veux pas; on dira que nous sommes à égalité dans le manque de tact!

74.Posté par Fox7ans le 30/12/2009 23:04

Tiens, la GLNF serait-elle en train de concurrencer les rites egyptiens en nombre de commentaires ? ;-)

Fox.

73.Posté par jean moutet le 30/12/2009 22:48

Bien sûr tout mon soutien au mouvement de révolte de mes Frères de la GLNF dans leur opération mains propres,
mais cependant 2 commentaires sur l’intervention de papageno, qui écrit :

« « « D’où … vient cet appétit pathologique de pouvoir ……… » » »

( mais mon frère de la structure même de la GLNF qui le suscite et le permet ! )

« « « « GLNF obédience » respectant les Landmarks traditionnels et ainsi « reconnue » comme dépositaire de la FM régulière et donc de ce que l’on conçoit comme « l’ordre maçonnique » » » »

( historiquement il s’avère que la maçonnerie « originelle » était bien plus proche de ce qu’est le GODF aujourd’hui que de la GLNF avec son « Dieu révélé » … et « l’Ordre maçonnique » est bien plus certainement la FM dans son ensemble avec toutes ses différences qu’une Obédience particulière, fusse t elle aujourd’hui la seule « reconnue » ! )

(...)
J.M. (GLDF)

72.Posté par jb.bienvenue le 30/12/2009 15:53

Papageno écrit (comm. 63) à "Mr Stifani" :

"Vous n’êtes pas digne de leur obéissance".

Il met ainsi involontairement le doigt sur un des noeuds du problème : il existe encore des Obédiences où l'on doit "obéissance" au Grand Maître.

Dans les quelques Obédiences vraiment "libérales", on a depuis longtemps abandonné ces reliefs d'"Ancien Régime" ...

http://musicmac.ifrance.com/

71.Posté par Flupke le 30/12/2009 10:00

Ronan dit :
"Qu'elle (la FM) est le fruit d'une volonté humaine et qu'il incombe à chaque maçon de la faire évoluer conformément au désir profond de ses fondateurs : "Etre le Centre de l'Union"."

Encore faut-il réaliser une "union"
Union de "clones" .... facile dans un prêt à porter prêt à penser structurés par des landmarks d'apparition récente ...
Union de "différents" ... difficile, éducatif, initiatique, la VOIE escarpée

70.Posté par lihin le 30/12/2009 10:00

À Myrrhman (61),

Voyons, voyons : un Rabbin-Philosophe, Franc-Maçon de Haut Grade dans un Rite Franc-Maçonnique qui se croît bien plus Chrétien trinitaire que le Pape - il ne nous a manqué que ça !

Cher Myrrhman, une bonne dose de (re-)lecture de Voltaire, en particulier de son « Dictionnaire philosophique » pourrait vous faire beaucoup de bien, surtout après Noël.

Je vous souhaite aussi une excellente fête de Saint-Sylvestre.

69.Posté par Laurent le 30/12/2009 09:18

Bonjour à tous
Je suis comme beaucoup les soucis de la GLNF depuis quelques jours, au début j'ai eu un sentiment de solidarité avec les "mutins" mais depuis la foire d'empoigne qui divise la GLNF me fais poser quelques questions.
Bien sûr et comme toujours chaque camp prétend détenir la vérité mais est ce que les "réfractaires" sont ils des frangins dégoutés par les manières de leur GM ou alors sont ils arc-boutés sur une certaine façon de voir la FM alors que leur GM essaie d'ouvrir un tant soi peu leur obédience sur la société civile?
Stifani est il un "dictateur" ou alors juste un autoritaire qui devant le mur d'un certain archaïsme d'une partie de son obédience a du utiliser des méthodes rugueuses pour forcer le passage?
Ce qui m'a fais réagir c'est le commentaire de "Surcouf 357" qui explique qu'il est hors de question de partir éventuellement au GO, alors je me trompe peut être mais j'ai pris cette phrase pour de la condescendance.
De plus le nombre croissant des frangins de la GLNF n'a t'il pas suscité des "courants" antagonistes qui s'affrontent maintenant ouvertement ( c'est le cas de le dire) ?
Bien sûr il y a d'autres motifs comme certains présidents africains pas très franc du collier mais j'ai l'impression que la GLNF est à un tournant de son histoire et que le résultat risque d'être plus impressionnant que l'éventuel mixité du GO

68.Posté par SURCOUF 357 le 30/12/2009 01:48

La GLNF est devenue l'armée mexicaine....

A l'instar de nombreux Frères je pratique une certaine idée de la maçonnerie et je n'y retrouve plus mes petits. Depuis quelques années j'ai vu mon Obédience se perdre dans des considérations nauséabondes!
Je suis un ancien Vénérable et je vois autour de moi de vieux Maçons démissionner à mon grand regret. Je prête même à penser qu'ailleurs la soupe serait plus chaude mais je ne suis pas sûr que nos généraux parisiens s'en soucient le moins du monde...
Quatre choses me retiennent :

1° L'attente que mes derniers filleuls devient maîtres...
2° Je suis "amoureux" du Rite Français et la Grande Loge de France ne le pratique pas...
3° Il est hors de question que j'aille au GO
4° La Grande Loge Opéra n'est, selon toute apparence,pas présente dans ma ville (mais je pense que s'ils voulaient s'étendre en région A******E ( à vous de trouver) ; nous serions sans forcer plusieurs dizaine à adhérer ). A bon entendeur.... Notre GMP confond la culture d'entreprise avec l'esprit initiatique et la fraternité...

Je suis triste car effectivement une révolution couve dans de nombreuses Loges; le malaise y est profond.
Nous passons plus de temps à faire de l'administratif que de l'initiatique.
Ne nous voyant plus motivés, les jeunes Frères ne sont plus stimulés et nos vieux ne viennent plus.
En ce qui concerne STIFANI, je crois que le mot nul est inadapté (c'est un euphémisme évidemment)...
Je pense être relativement tolérant, mais là... La diffusion du documentaire su canal+ m'a fait dreser mes poils! Le coup de l'acquisition foncière (l'appartement de fonction parisien) m'a donné envie de démissionner. Le bouquet étant sa dernière crise d'autorité...

La maçonnerie est un formidable creuzet de générosité et d'altruisme; si nous laissons la situation s'enliser, il n'y aura aucun gagnant .
La conséquence de notre actualité glissera inmanquablement vers un schisme en notre sein.

67.Posté par Ronan le 29/12/2009 23:16

suggestion de réponse très partielle à la question d'Emerek : dans toutes les structures organisées, les qualités nécessaires pour parvenir au pouvoir sont diamétralement opposées à celles qui seraient nécessaires à un bon exercice du pouvoir.
Constat un peu désespérant, mais - je le crains - réaliste (et pas seulement à la GLNF, mais aussi au GODF, en politique, etc.).

Dans notre maçonnerie contemporaine, la césure ne passe pas par la croyance ou l'incroyance en Dieu : les Constitutions d'Anderson ont ouvert la voie à la tolérance religieuse et il nous incombait de pousser cette logique jusqu'aux incroyants.

Non, la césure passe entre les maçons "libres" (dans leur tête, leur cœur et leur volonté) et ceux qui font de leur obédience et de leurs Rites un substitut de religion, avec toutes les déviances dogmatiques qu'entraîne cette prédisposition mentale.

L'étude de l'histoire de la maçonnerie - la vraie, pas celle propagée par les faux prophètes - montre que la maçonnerie n'est pas née toute armée de la cuisse du GADLU. Qu'elle est le fruit d'une volonté humaine et qu'il incombe à chaque maçon de la faire évoluer conformément au désir profond de ses fondateurs : "Etre le Centre de l'Union".

66.Posté par EMEREK le 29/12/2009 21:33

u[ Pourquoi je soutiens les "mutins"de la GLNF]u
-L'attitude,les propos,les mises en scène du frère Stifani m'ont révulsé.
-Les révélations successives ,les images mises en pâture de notre patimoine collectif sont une atteinte grossière à nos serments quelles soient nos obédiences .
Il y a une Règle supra-maçonnique ,celle ci a été transgressée.Nous avons le Devoir collectivement de réagir .Nous sommes nombreux à l'avoir fait ici .Que Jiri en soit remercié ; ICI est un forum où l'on peut tout dire ......
-Reste les problèmes de mes frères de la GLNF .
Comment un tel frère incarnant simultanéement les trois mauvais compagnons ,de notre tradition, a-t-il pu atteindre cette haute responsabilité.
Je me garderai bien de porter un jugement car nous connaissons tous des Grands Maîtres de nos Obédiences qui ont pété les plombs.
La dérive est Humaine.
L'histoire est malheureusement banale : un individu qui ne s'est pas accompli dans la vie profane devient ex abrupto le chef absolu de X milliers de membres...Son Ego Frustré se dilate immédiatement...
On découvre alors les notes de frais ,les achats inconséquents ,les décisions autocratiques....d'un individu qui pense s'accomplir...Mes frères relisez ou revoyez le film" l'homme qui voulait(ou voulut) être Roi "de notre Frère Kipling(The man who would be king)

Mais l'obédience ,généralement ,est sage et le déviant est remis sur les colonnes plus ou moins rapidement...Mais pour cela il faut que la structure soit vraiment démocratique...je ne connais pas bien le fonctionnement intime de la GLNF ,c'est peut-être là où les "réformateurs" doivent agir,plus que sur l'individu Stifani qui passera....et qui ,heureusement pour lui,n'aura pas le sort du héros de Kipling....

J'en profite pour témoigner ici à mes frères dans la tourmente de toute ma fraternité et solidarité

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