Une investigation spéciale dans le Temple

@ Lihin

Je suis bien entendu d'accord avec l'ensemble de votre commentaire.
Les obstacles,les exclusions et les incompréhensions ne peuvent être résolus que par le travail sur les autres traditions avec l'aide des frères .
Chacun a le devoir d'aider l'autre dans cette ascension.
Chacun a le devoir de donner ses outils à l'autre afin qu'il taille sa pierre.
C'est aussi pour cela que le travail en loge est indispensable .
Les exégéses en général sont nécessaires ,l'avantage de la maçonnerie c'est de les rendre libres et sans copyright.
Je ne demande la permission à personne quand je m'appuie sur le Zohar ou sur le Coran dans une intervention.
Et l'interprétation que j'en donne est intime et je la soumets humblement à mes frères.

Vous me faites beaucoup d'honneur et je n'ai pas la prétention d'en connaître plus ,sur ce sujet ,que vous.
Mais bon ,voilà ce que j'en pense même si ce n'est pas le lieu et que la pluie est battante...

Chrétien est,pour moi, de l'ordre du religieux et du dogme .En maçonnerie ce terme est plutôt rare sauf certains rites (RER)
Christique est utilisé ,dans certaines circonstances par référence à la personnalité du Christ et à son message universel qui le range parmi les grands initiés...ceci sans dogme aucun .
N'étant pas Chrétien (si j'ai bien compris)vous pouvez (avec grand bonheur et profit spirituel) pratiquer un rite "christique" dégagé de tout dogme.
Personnellement je pense que le retour à cette vision traditionnelle est infiniment plus satisfaisante qu'un détour exclusif par l'alchimie(...)
J'espére m'être fait comprendre malgré une nécessaire cryptographie...

Par exemple ,je pense que vous connaissez : Isaïe (52,13-53,12 ).Texte non Chrétien pouvant déboucher sur une interprétation Christique ou Chrétienne.

À EMEREK,

Vous ne m'avez toujours pas expliqué la différence entre "chrétien" et "christique". Les dictionnaires me semblent apporter peu, les deux mots se référent au "Christ" (= oint).

J'ai personnellement vécu toutes les "anecdotes", sans me prononcer sur leur représentativité. Néanmoins, puisque elles se sont produites en plusieurs Loges en plusieurs lieux en plus d'un pays, mais exclusivement chez les obédiences "régulières", je conclue qu'il y a une minorité significative, aussi hélas aux Rites dits "universels", qui applique ses préjugés religieux à son comportement en Franc-Maçonnerie, pratiquant ainsi une discrimination religieuse de fait. Pour les membres du Rite RER, ceci me semble aller d'office, la réception étant limitée aux candidats de religion chrétienne trinitaire.


Celui qui disait : "Cela ne me surprend pas qu'une telle Loge [avec des frères d'origines religieuses bien diverses] a pu initié quelqu'un comme vous" a été (et l'est probablement encore) Grand Officier provincial d'une grande obédience. Un autre Frère, âgé, qui assistait à cet entretien s'est excusé par la suite pour ce Grand Officier et disait : "Il occupe une importante fonction profane et a la tendance à se comporter de la même façon ici." En Loge, le Grand Officier en question occupait bien sûr sa place d'honneur au secteur réservé à cet effet.

Des remarques préliminaires:
- Je suis d'accord avec Nicolas, venant d'une Obédience se conformant aux "canons" de la régularité et voulant être un exemple, l'effet est encore plus lamentable.
- Par contre il faut éviter de s'emballer avec des suppositions: à moins que je ne me fourvoie totalement, il n'y a absolument pas d'initiation au programme du reportage. Alors ne parlez pas d'autorisation du candidat etc, il n'y a certainement pas de divulgation d'identité, de toute façon c'est une reconstitution de tenue ce truc. Stop avec les supputation juridiques consécutives, Stifani est avocat, à défaut de faire respecter la loi du secret il n'aurait quand même pas laissé passer ça!

Pour conclure j'ai regardé l'extrait et ai eu un bon haut-le coeur. Où va-t-on. Quant à la divulgation du signe, je ne ferai aucun commentaire (les frères me comprendront).

Je ne sais pas comment mon message 47 a été triplé : aucune intention.

À nicolas dupond,

D'accord, sauf, à mon humble avis, une telle indiscrétion est encore pire de la part d'une obédience qui se réclame d'être la seule régulière en France. À mon humble avis elle a sensiblement noirci son blason et ainsi perdu beaucoup de sa crédibilité.

Les frères et le candidat, ont-ils été formellement informés et consultés préalablement et ont-ils donné leur accord formel à être filmés et à la diffusion du vidéo au grand public ? Si non, l'évènement pourra facilement avoir des suites juridiques profanes.

À EMEREK,

En effet, d'autres (par exemple René Guénon) ont posé cette question (ça symbolise quoi ?) il y a longtemps. Le débat théisme contre déisme en contexte européen me semble plutôt une tempête dans un verre d'eau, "deus" (latin) étant directement dérivé de "théos" (grecque). Le mot "théorein" en grecque dit quelque chose comme "vision ou contemplation divine" et se réfère donc à un degré de réalité bien supérieur à la perception sensorielle.

À mon humble avis, les rapports entre le GADLU et les manifestations sont bien symbolisés par le fait qu'en réunion le Président de la Loge ne s'adresse que rarement directement à un simple membre, mais indirectement parmi un ou plusieurs officiers interposés, au moins aux rites traditionnels que je connais.

Navré, cher EMEREK, mais mes expériences ne permettent pas de confirmer ou de rejeter votre thèse, n'étant pas représentatifs.

Par contre, comme non-Chrétien on ressent parfois d'une façon plus ou moins rude, plus ou moins ouverte ou sournoise, une discrimination de fait en certaines Loges, par exemple le refus de permettre à un candidat de prêter serments sur la manifestation du volume de la loi sacrée qui correspond à sa tradition exotérique. On "oublie" souvent, même pendant les travaux, à se référer au volume de la loi sacrée, disant simplement "bible". Une question posée à cet égard est quittée par l'incompréhension, voir d'accusations de comportement inharmonieux.

On entend de temps à autre des remarques désobligeantes, telle : "Cela ne me surprend pas qu'une telle Loge [avec des frères d'origines religieuses bien diverses] a pu initié quelqu'un comme vous."

2ème exemple : un Grand Officier d'un Chapitre français de certains hauts grades, théoriquement ouverts aux non-Chrétiens, qui a cessé immédiatement et sans commentaire une communication personnelle bien établie, dès qu'il a appris que l'on n'était pas d'adhérence extérieure chrétienne.

3ème exemple : un conférencier, professeur universitaire, qui, en instruction officielle obligatoire pour tous les apprentis et compagnons d'une importante ville franc-maçonnique, a mis en valeur son opinion que la Franc-Maçonnerie était d'origine purement chrétienne. Donc selon lui un juif pourrait en comprendre un peu, un musulman encore moins et un hindou rien du tout, l'ouverture aux non-Chrétiens par la Grand Loge d'Angleterre au 18ème siècle ayant été de motivation purement politique.

À mon humble avis, les rapports entre le GADLU et les manifestations sont bien symbolisés par le fait qu'en réunion le Président de la Loge ne s'adresse que rarement directement à un simple membre, mais indirectement parmi un ou plusieurs officiers interposés.

Navré, cher EMEREK, mais mes expériences ne permettent pas de confirmer ou de rejeter votre thèse, n'étant pas représentatifs. Par contre, comme non-Chrétien on ressent parfois d'une façon plus ou moins rude, plus ou moins ouverte ou sournoise, une descrimination de fait en certaines Loges, par exemple le refus de permettre à un candidat de prêter serments sur la manifestation du volume de la loi sacrée qui correspond à sa tradition exotérique. On "oublie" souvent, même pendant les travaux, à se référer au volume de la loi sacrée, disant simplement "bible". Une question posée à cet égard est quittée par l'incompréhension, voir d'accusations de comportement inharmonieux.

On entend de temps à autre des remarques desobligeantes, telle : "Cela ne me surprend pas qu'une telle Loge [avec des frères d'origines religieuses bien diverses] a pu initié quelqu'un comme vous."

Autre exemple : un Grand Officier d'un Chapitre framçais de certains hauts grades, théoriquement ouverts aux non-Chrétiens, qui a cessé immédiatement et sans commentaire une communication bien établie, dès qu'il a appris que l'on n'est pas d'adhérence extérieure chrétienne trinitaire.

Autre exemple : un conférencier, Professeur universitaire, qui, en instruction officielle obligatoire pour tous les apprentis et compagnons d'une importante ville franc-maçonnique, a mis en valeur son opinion que la Franc-Maçonnerie était d'origine purement chrétienne, donc un juif pourrait en comprendre un peu, un musulman encore moins et un hindou rien du tout, l'ouverture aux non-Chrétiens par la Grand Loge d'Angleterre au 18ème siècle ayant été de motivation purement politique.

N'ayant pas eu l'occasion de visiter une Loge du GOdF ou d'une obédience en amitié avec lui, je n'ai aucune expérience si ce genre de choses s'y produit autant.

À mon humble avis, les rapports entre le GADLU et les manifestations sont bien symbolisés par le fait qu'en réunion le Président de la Loge ne s'adresse que rarement directement à un simple membre, mais indirectement parmi un ou plusieurs officiers interposés.

Navré, cher EMEREK, mais mes expériences ne permettent pas de confirmer ou de rejeter votre thèse, n'étant pas représentatifs. Par contre, comme non-Chrétien on ressent parfois d'une façon plus ou moins rude, plus ou moins ouverte ou sournoise, une descrimination de fait en certaines Loges, par exemple le refus de permettre à un candidat de prêter serments sur la manifestation du volume de la loi sacrée qui correspond à sa tradition exotérique. On "oublie" souvent, même pendant les travaux, à se référer au volume de la loi sacrée, disant simplement "bible". Une question posée à cet égard est quittée par l'incompréhension, voir d'accusations de comportement inharmonieux.

On entend de temps à autre des remarques desobligeantes, telle : "Cela ne me surprend pas qu'une telle Loge [avec des frères d'origines religieuses bien diverses] a pu initié quelqu'un comme vous."

Autre exemple : un Grand Officier d'un Chapitre framçais de certains hauts grades, théoriquement ouverts aux non-Chrétiens, qui a cessé immédiatement et sans commentaire une communication bien établie, dès qu'il a appris que l'on n'est pas d'adhérence extérieure chrétienne trinitaire.

Autre exemple : un conférencier, Professeur universitaire, qui, en instruction officielle obligatoire pour tous les apprentis et compagnons d'une importante ville franc-maçonnique, a mis en valeur son opinion que la Franc-Maçonnerie était d'origine purement chrétienne, donc un juif pourrait en comprendre un peu, un musulman encore moins et un hindou rien du tout, l'ouverture aux non-Chrétiens par la Grand Loge d'Angleterre au 18ème siècle ayant été de motivation purement politique.

Évidemment, je ne peux réclamer aucune représentativité pour les exemples précédents.

N'ayant pas eu l'occasion de visiter une Loge du GOdF ou d'une obédience en amitié avec lui, je n'ai aucune idée si ce genre de choses s'y produit autant.

@ Lihin
Le point que vous soulevez sur le GADLU me semble fondamental et suis en total accord avec vous.
Il faut en revenir aux constitutions d'Anderson qui (dans leur première édition) insistait sur une maçonnerie Deïste plutôt que Théïste.
Je suis heureux de constater que cette façon de voir le « principe créateur » soit maintenant accepté par la GLNF...Il fût un temps où ,dans cette obédience ,la Bible était le livre révélé,et il fallait jurer les yeux fixés sur celui ci...
Pouvez-vous confirmer cela... ???

A tous, et aussi aux autres:

voici ce que j'avais posté à propos d'un autre article, légèrement modifé...

Quant à la régularité, je considère réguliers tous les Frères et Soeurs qui ont été initiés par une Loge appartenant à une Obédience entretenant des liens avec d'autres Obédiences.

Certains croient détenir LA vérité, parce qu'ils travaillent à la gloire du GADLU, pour d'autres cela ne suffit pas, il faut être reconnu par Londres. A l'inverse d'autres croient être dans le vrai parce qu'aucune croyance n'est demandé d'eux dans leur Obédience, etc.
Certains veulent travailler avec des soeurs, d'autres non, d'autres les acceptent seulement en visiteuses.
Certains pensent qu'en pratiquant la charité ils polissent leur pierre, d'autres que c'est en faisant des planches, etc.
"Réunir ce qui est épars", ce n'est pas à mon sens uniformiser, c'est à mon sens arriver à être assez tolérant pour accepter que mes Frères et mes Soeurs ne pensent pas comme moi, et c'est tant mieux, et malgré toutes nos différences nous nous réunissons.
Personnellement, je pense qu'il n'y a pas UNE vérité, chacun a sa propre vérité. Si tu crois au GADLU, c'est très bien; si tu n'y crois pas, c'est très bien aussi, mais laisse-moi penser ce que je veux, et n'essaie pas de me convertir d'un côté ou de l'autre! SOIS TOLERANT, et tu seras Franc-Maçon. Si tu ne l'es pas, tu imposeras (ou tu essaieras d'imposer) un dogme, bien plus près d'une religion que de la Franc-Maçonnerie.
Quand je visite la rue Cadet, je fais une pause devant la phrase de Saint-Exupéry (qui n'était pas maçon): "Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser, tu m'enrichis", et c'est avec cet esprit que je vais assister à une Tenue.
C'est ce même esprit de tolérance et de compréhension que j'aimerais trouver sur ces forums.

Quand on regarde la « mise en bouche » de « canal plus » sur l'émission prévue du 15 mai et quand on pratique le REAA ,on peut dire vraiment que les frères de la GLNF sont de bons maçons de rite écossais...Il travaillent vraiment comme à la GLDF ...Ils ont adopté vraiment le rite régulier de la GLDF...Ils sont bien réguliers......Sans aucun doute....

Il ne faut quand même pas oublier que le REAA représente 50 % des effectifs de la GLNF.
Ce rite a été apporté à la GLNF en 1964 par des frères appartenant à la GLDF et parmi les plus illustres :
C.RIANDEY ,M.CERBU, L .DOIGNON,G HAZAN....
Ces frères ont été acceptés comme réguliers ,si je ne m'abuse !!!

Mais aujourd'hui le « Hochet » qui manque encore à la GLNF :c'est un suprême conseil du REAA ayant une assise historique réelle.
Le « suprême conseil pour la France » n'a pas, pour ceux qui sont attachés aux reconnaissances , la classe,l'ancienneté ,l'histoire du « suprême conseil de France » qui ne reçoit que les membres de la GLDF....

Donc ne nous laissons pas manipuler ,toutes ces luttes de pouvoir nous dépassent...et information sous le manteau de source très sûre ...comme les politiciens de partis différents ,ils se recoivent mutuellement au resto...

Donc.....Mes frères et soeurs soyons Zen...l'important c'est "notre maçonnerie" pas celle des apparatchiks.
Vivons avec nos frères et soeurs de toutes obédiences une vrai fraternité...
Et cultivons notre rite.....

Bon...
Oui cela m'ennuie qu'une obédience quelle qu'elle soit fasse filmer nos rituels qui à mon sens sont vides de sens hors contexte (comme des rituels religieux d'ailleurs quelqu'un qui assiste pour la première fois à une messe peut être surpris aussi).
Après ça peut amener des questions sur le sens de ceci ou cela et comment expliquer aux profanes que c'est à chacun de trouver sa propre explication ?
Après cela vaut-il le coup de s'emporter comme cela ? A mon avis non
En public de surcroit ? Encore moins.
Pour ma part j'ai beau faire partie d'un ordre doublement "irrégulier" car "libéral" et mixte je considère un Frère de la GLNF comme un frère même si cela n'est pas réciproque.

Tiens pour relancer un débat houleux sur la mixité : puisque la FM c'est aussi le travail sur soi entre autre grâce à l'altérité comment est-il possible de se passer de la différence la plus évidente chez l'humain c'est à dire le genre sexué.

Je le fais suite à une remarque d'un frère régulier sur la FM et la féminité.

A Fluo
Rien ne gênera l'Express et surtout pas ces échanges dont ils doivent rire sous cape en les lisant.
Voir les "irréguliers" s'enflammer ... et oui, Abel a été tué par Caïn et ils étaient Frères. Ce sont les Caïn qui tentent à tout prix de faire oublier leur crime de parjure et passer cela sur le ton de l'humour me paraît un peu plus douteux encore.
Comme le dit un Frère "irrégulier" je suppose plus haut, j'attends que, comme Judas, les parjures se pendent à la corde qui leur a servi à leur initiation car ils en ont perdu le sens et le symbole ....

À Apprenti63,

Vous avez écrit : "... coupée des préoccupations sociales." Rien n'en est. La forme de son expression est bien diverse du tapage politique et publicitaire : la bienfaisance (pour éviter le mot "charité", trop taché de théologie à mon humble expérience) concrète et généralement discrète.

À fantasiachezlesploucs,

N'est-il pas admissible de mêler un peu d'humour aux questions de la régularité franc-maçonnique ? Excusez-moi, mais voir les irréguliers s'enflammer tant en les chatouillant même un tout petit peu avec ce titre - fort amusant, je l'avoue.

À isis,

Tant mieux, mais tels membres me semblent, hélas, trop rares. Les querelles entre obédiences ressemblent fort aux pareilles parmi les diverses confessions aux seins des religions extérieures. Une bonne dose de Voltaire avec son fin sens d'humour fait, à mon humble expérience, beaucoup de bien en cette matière.

Pour ma part respectant les serments de base de la franc-maçonnerie, je répugne à discuter de tout ça publiquement et préfère inviter chacun à se rappeller les bienfaits, et la leçon, du silence: il nous faut rester au moins courtois et ouverts. Quel triste spectacle pour les profanes!
Néanmoins en l'occurence l'affaire est très grave et je ne ferai pas de cadeau, puisque le Grand Maître de la GLNF joue le jeu de l'exhibition.
Qui aime bien châtie bien et je pense que la GLNF, reçevant moults injures de part et d'autre, quelque soit le degré de régularité des donneurs de leçon, n'a que ce qu'elle mérite quand elle bafoue ainsi la loi du secret.
Myosotis tu as mal compris, le terme de "rats" ne désignait que les dirigeants de l'obédience, qui me semblent, au vu des évènements actuels, de véritables usurpateurs et ce bien plus que les frères d'obédiences les plus "hérétiques".

Je dis cela ici pour bien faire comprendre aux frères de toutes obédiences, et aux profanes, qu'il y a de nombeux maçons à la GLNF qui se battent contre certaines dérives; que nous gardons un grand idéal de pureté de la franc-maçonnerie et de ses principes, que c'est notre rôle.

@ Myosotis
Je regrette le ton de ton dernier message, et avoue ne pas en comprendre complètement le fond : tout comme Emerek, je connais des frères de la GLNF et nous nous reconnaissons mutuellement comme francs-maçons.
Tu sembles considérer les seuls membres de la GLNF comme de "vrais Francs Maçons" (c'est mot pour mot l'expression que tu emploies), reconnais que ce genre d'affirmation n'invite pas forcément à la discussion, mais nous fait plutôt rentrer dans un rapport de forces pollué par des consiédrations profanes bien peu fraternelles!

Quel a été le déclencheur de cette querelle ?
La GLNF a visiblement lancé une vaste opération d'extériorisation... à l'image du GODF depuis de nombreuses années! On peut comprendre que cette initiative surprenne... des deux côtés de la frontière des "landmarks"!!
On peut comprendre que de nombreux Frères de la GLNF soient gênés... et que certains Frères d'obédiences libérales et adogmatiques s'amusent de voir que les "Anglais" suivent leurs traces, alors qu'ils se présentent comme les gardiens d'une certaine pureté de la méthode initiatique, symboliste et coupée des préoccupations sociales!

Observons tout cela avec sérénité et détachement. L'essentiel est l'édification de nos temples intérieurs, dans le silence de nos Loges : lorsque le Temple est couvert, tout ce tumulte qui agite les hauts-dirigeants de nos Obédiences est oublié.
Oeuvrons et méditons sur nous-mêmes.

Myosotis ... forget me not : tu as un sens du renversement de l'histoire qui te rend complètement hystérique.
Qui s'est déclaré conforme à un texte qui date des années 1990 et qui veut faire croire qu'il existe depuis des lunes ?
Qui est obligé de venir dans nos loges en ce cachant parce que sa propre Obédience le virerait et pourquoi ces FF de la GNLF viennent-ils en se cachant sinon d'avoir compris qu'ils sont dans un système un peu particulier pour ne pas dire plus ?
Qui se déclare régulier sur des textes dont il faudrait avant, faire l'étude et ne pas les inventer pour justifier l'injustifiable.
Qui a fait de l'intolérance vis-à-vis des autres Obédiences dès le premier jour car il me semble que bien d'autres se sont crées depuis et ont des rapports entre elles ?
Qui accusent les autres de ne pas être réguliers et ainsi se dire les seuls capables de faire de la FM en divulguant des secrets, en crachant sur les serments prêtés, on cherchant à faire monter son audimat ?
Qui a le plus souvent la une des journaux surtout dans le Midi de la France ?
Qui oblige de croire en un Dieu révélé et qui maintenant fait comme si on pouvait venir et croire pourquoi pas à n'importe quel dieu pourvu que ça rapporte ?
Qui a pris comme nom Grande Loge au lieu de Grand Orient quand elle pratique autant de rites lui permettant de gonfler artificiellement ses effectifs en comptant des FF affiliés à plusieurs de ces loges ?
Tu veux que je continue ? Vous êtes en fait, comme disait un FF, des pingouins sur la banquise qui fond et bientôt, il faudra venir vous repêcher car votre position va devenir intenable sur la régularité et je te souhaite de trouver une loge pour t'accueillir le jour où les grands mamouchis de ton Obédience changeront de cap à 180° car pour lui, tu paies ta capitation et tu dois allégeance (donc la fermer en vieux français) tu es leur menu fretin que quelques mamouchis manipulent pour se donner honneur et gloire.
Travaillez donc sur la Lumière et pas celle de votre orgueil à croire que vous êtes les seuls vrais maçons, ton discours démontre toute la haine et le venin qui vous donnent un semblant de paraître. Personnellement, je ne regarderai pas cette émission, ce serait trop faire honneur à des parjures ... N'oublies pas mon Frère, la prochaine fois, quand un candidat arrivera dans ta loge pour être initié de le regarder droit dans les yeux au moment où vous lui ferez jurer de ne jamais dévoiler les secrets "... je préférerais avoir la gorge coupée plutôt que de révéler indûment les Secrets qui m'ont été confiés" et j'attendrais alors de toi que tu t'immoles sur l'autel de l'éthique maçonnique.

Cordialement, môssieu et vive la FM française hors de tout ostracisme et intolérance !!!

Bon...

Vu que vous cnous crachez systématiquement à la gueule en nous insultant et en relayant les articles les plus pourris qui traienent sur le net à la manière des pires blogs de la droite (ou de la gauche) extrême...

Vu que vous refusez d'envisager notre appatenance à une loge régulière...

Vu que vous préférez continuer à baver sur la Grande Loge Nationale Française sans doute par dépit...

Vu que rien chez vous n'invite à la discussion...

Vu que vous niez les principes de abse de la Franc Maçonnerie régulière et que vous préférez vous fourvoyer dans des obédicens irrégulières et donc qui refusent un certain nombre de critères basiques pour être de vrais Francs Maçons...

Vu que vous en êtes à nous traiter de rats...

Vu que JAMAIS je ne pourrai venir vous visiter puisque vous n'êtes pas réguliers...

Vu que JAMAIS vous ne pourre me visiter puisque vous n'êtes pas reconnus comme vrais Francs Maçons par les 40 000 frères qui composent aujoud'hui la G.L.N.F. et par l'ensembles des Frans Maçons vrais, réguliers qui oeuvrent sur la terre...

Je crains de ne devoir aujourd'hui mettre un point sur le 'i' du mot fin en ce qui concerne mes interventions sur ce site bien fait et instructif mais qui draine des 'frères' qui préfèrent cracher sur les vrais Francs Maçons pour occulter leur irrégularité et, du coup, leur relative appartenance à la Franc Maçonnerie tel que définie par la Loge Mère d'Angleterre.

(...)

Adieu.

Je prends partie pour les rats, une espèce intélligente qui a su s'adapter à la pandémie humaine et même s'en épanouir. Vivent les rats !

Oui, je ne suis pm'envahiras très fier des amalgames possibles qu'on peut tirer d'une colère qui m'a envahi - mais Jésus n'a-t-il pas mis dehors les marchands du Temple ? -.
Je m'excuse auprès des FF de toutes les Obédiences que j'ai citées et que je considère comme des Frères dans la voie de vraie FM. Il existe malheureusement, des recrutements dont on se mord les doigts, poussés que nous sommes par les Obédiences pour être la première, la mieux placée, la mieux écoutée, la mieux adulée et la plus grotesque généralement quand on constate ce genre de résultat.
Aussi mes Frères, quelle que soit votre Obédience, si vous considérez qu'on veut modifier les paradigmes de notre FM, il faut débarquer ou virer les rats qui ont envahi le navire et virer les malfaisants qui sont bien dans la lignée des 3 mauvais compagnons.
Quant à la régularité elle ne vaut que l'erreur de la mettre en avant, car la Grande Loge de Londres, eu égard à l'histoire, est-elle elle-même régulière et il semblerait que NON d'autant qu'on peut se demander de quoi elle est dépositaire ! et d'autre part, cette régularité supposée n'a servi que de passe-droit il y a quelques années pour se faire valoir outre Atlantique. J'invite donc TOUS les Frères des Obédiences qui reçoivent dans leurs locaux des FF de la GLNF, dans ces conditions à ne plus les recevoir quand j'ai constaté moi-même à plusieurs reprises que des Frères attablés en salle humide, ont refusé de serrer la main ou de dire simplement bonjour à des FF de la GLDF sous prétexte qu'ils n'étaient pas "réguliers", même pas un signe de politesse et cela avec des gens qui ont une cinquantaine d'années d'âge !!!. Honte à eux dont les chefs sont obligés de brader leur Dieu révélé pour faire plus de membres, plus d'argent et plus d'influence.
Les rats existent dans toutes les communautés et il faut y mettre de l'ordre car ce n'est pas quand on deviendra les boucs émissaires de la crise et qu'on se mettra à pourchasser les sorcières qu'il faudra se plaindre du travail accompli en amont par des gens qui se disent Francs-maçons !!! D'ailleurs, on n'a pas à se dire tolérant, fraternel, frère etc. ce sont les autres qui nous reconnaissent pour tels et moi, je ne les reconnais plus, et ils peuvent ne pas me reconnaître s'ils le souhaitent. Dans la ville où j'habite, la place centrale est devenue le lieu où certains FF de la GNLF viennent vous faire des gri gri pour se faire reconnaître et vous parler de votre travail dans votre propre loge avant de nous dire qu'on est du même milieu. Puis ils divulguent une appartenance qu'on a mis des dizaines d'années à laisser discrète car tous n'ont pas la faculté d'entendre !!! J'arrêterai là car la moutarde va remonter au nez, et j'espère, je souhaite, je désire (selon l'étymologie de désir : "qui a perdu l'astre avec beaucoup de regret") retrouver un jour cette Etoile qui nous guide. Ces affairistes qui pourrissent notre spiritualité n'ont pas le droit à se targuer d'un titre qu'ils salissent en permanence. Quant à croire qu'il y a 2000 FF qui ne savent pas qu'ils ont été filmés, eh bien si c'est vrai qu'ils portent plaintes et qu'ils démissionnent ou virent ceux qui ont donné cette autorisation. Personnellement on m'aurait fait ça dans mon Obédience j'aurais porté plainte pour non respect des engagements comme le permet la jurisprudence sur le respect qu'on doit aux engagements pris. Merci à Vieux Julien de manifester son mécontentement.
C'est ainsi qu'on montre sa vraie foi...
Toutes mes excuses à mes FF du GODF et aux personnes (car je ne suis pas leur FF d'après leur notion de régularité), de la GNLF car beaucoup mérite ma considération pour leur engagement et leur foi maçonnique. Comme nous tous, ils ont droit à l'erreur mais pas à la bêtise et à l'irresponsabilité de leurs actes. j'ai dit.

Autant pour moi Jiri. J'aurais dû tourner sept fois ma langue dans ma bouche avant de vitupérer...
Il faut dire que le précédent de l'émission de Dimanche + m'a laissé présager le pire! Alors espérons, espérons...
Je n'ai pas canal+, je me tiendrai informé ici!

Tout est déjà dans les livres, et alors? Est-ce une raison d'en remettre une couche et de continuer à banaliser, désacraliser nos engagements? Ils vont bien rire les profanes en voyant les fiers maçons dire qu'ils préfèrent se trancher le cou que révéler leurs secrets, devant la caméra.
De la part d'une obédience qui se dit respecter strictement la Tradition, c'est une honte, et j'encourage tous les frères de la GLNF à faire comme moi, exprimer clairement leur dégoût avec une bonne lettre à qui de droit.

Là, ça ne chatouille plus... Ca gratouille vraiment trés fort !

Tout ce qui est excessif est insignifiant.

Pour continuer à cracher sur les Frères de la Grande Loge Nationale Française, seule et unique obédience régulière française puisque seule obédience à respecter scrupuleusement les règles anciennes de la Franc Maçonnerie, et ainsi seule et unique obédience reconnue par Londres, je vous renvoie à un article paru hier sur un blog :

"* Côte du Rhône

A Lyon, la Grande loge nationale française (GLNF) patronne une conférence-débat totalement libre d'accès au public, samedi à 15 heures à la salle 3000, au cours de laquelle deux intervenants de haut vol échangeront sur le thème « Mythes, croyances, religions, voies d'aliénation ou de réalisation ? ».

À Vienne, le grand maître provincial de la vallée du Rhône de la Grande Loge nationale française (GLNF) achète à la ville pour un peu moins de 123 000 euros, un terrain de 9 000 m² - celui de l’ancien camping municipal - devant accueillir deux temples de la GNLF, pour un coût global qui se situerait entre 600 000 et 700 000 euros."

que vous trouverez là :

http://club-acacia.over-blog.com/article-31174789.html

Le ton employé par ce site et les reflexions que je trouve ici me semble être de même nature... Réfléchissez-y, mes Frères... Vous vous fourvoyez et vous laissez guider par des élans bien peu recommandables...

Quand on se trompe de chemin, il ne faut pas être étonné qu'on se perde.
Depuis quelques longs mois déjà, la FM maçonnerie française intéresse principalement deux obédiences : Le GODF et la GNLF qui se verraient bien les deux seules à se "partager" le gâteau, car ne nous y trompons pas, ça draîne de l'argent et pour certains, de l'influence qu'elle soit politique, économique etc.
Le GODF qui pratique le "laïcisme" - voie détournée et intolérante de la laïcité, donneuse de leçons en matière républicaine, toujours dans l'esprit du dogme de la pensée unique dont certains socialistes nous abreuvent en permanence, a pris comme symbole "Marianne", comme si elle l'avait inventée, laissant pour compte, les trois Lumières de la FM que sont la Règle, le Compas et l'Equerre.
La GNLF qui dévoie les raisons de sa séparation avec la GLDF puisqu'aujourd'hui, elle brade son "Dieu révélé" et la croyance qu'on est obligé d'y attacher dans leur Temple pour attirer à elle, ceux qui font du théisme les mêmes travers que ceux qui font du laïcisme : les catholiques de "Benoît benêt" vont certainement signer des deux mains.

Maintenant sur le plan du principe, je voudrais qu'on m'explique pourquoi 2000 pingouins de la GNLF (car on ne peut plus parler de Frères quand ils laissent profaner leur temple en acceptant des journalistes et se donnent en pâture mais aussi malheureusement les autres en les éclaboussant par le ridicule de leur démonstration et la dangerosité de l'interprétation de journalistes prêts à tout pour vendre leur papier et se sauver de la fin annoncée de la presse française), ont laissé pénétrer des gens qui ne sont même pas purifiés pour pénétrer dans un lieu hermétiquement clos où on vient chercher la Lumière. Tout simplement, c'est qu'ils préfèrent celle des projecteurs à celle de leur Conscience et de leurs engagements. Comment continuer d'obéir à ces ignares analphabètes du rite qui vendent leurs secrets (en accusant les autres d'être rétrogrades car ils confondent Tradition primordiale avec la tradition folklorique), comme Madoff les dettes pourries dans un paquet cadeau sous forme de "viens chez nous, il y a des choses à faire".
Honte à eux, honte à ceux qui décideraient de poursuivre avec des gens qui se comportent comme les fils du CAC40 même le jour où ils ont pris un peu de pouvoir au sein de leurs obédiences et qui tritisent leurs saloperies pour faire du chiffre.
Le GODF qui, dans certaines Loges passent son temps à donner des leçons en s'époumonant à la fin de la tenue par un "Vive la République et à bas la calotte", montrant qu'ils sont indignes de la tolérance qu'ils tentent de se draper. Vides sont ces Frères qui n'ont rien compris aux symboles et qui sont venus refaire le monde sans être eux-mêmes la plupart du temps engagés dans des mouvements caritatifs, intéressés par la ripaille et l'orgueil d'appartenir à ce qu'ils croient être un Royaume (où les sots sont légions et borgnes). Aujourd'hui, sous prétexte qu'on est un pays moderne, qu'on défend l'égalité des sexes, le GODF est prêt à se "vendre" en mixant ses effectifs là, où, ils n'ont pas compris comme d'autres que l'Homme et la Femme ne peuvent vivre la FM de la même manière sauf à passer son temps à faire de la politique dans les Loges.
Je pense alors à tous ces Frères qui ne se reconnaissent plus dans ces démarches, l'imbécillité, l'ignorance du rite et des symboles, le fanatisme des idées, l'ambition du pouvoir vont conduire à tuer le mythe et j'invite donc TOUS les Frères à ne pas laisser faire, à condamner ce genre de pingouineries burlesques qui ne deviennent rituelles que par la seule présence de ceux qui sont purifiés et qui se tournent vers la Lumière pour y travailler. Sans faire de fondamentalistes, j'appelle les Frères à revenir aux fondamentaux de ceux qui ont créé la FM il y a quelques siècles et qui l'ont fait rayonner. Là, la Lumière est mise sous le boisseau de quelques prélats de la FM qu'on retrouve parfois dans la page des faits divers. Ce n'est pas une révolte c'est se désintéresser de cette maçonnerie qui une copie frauduleuse.
Il existe une voie du Milieu, que chaque Frère y réfléchisse car sinon, il sera difficile de ne pas considérer qu'ils ont vendu leurs âmes à des coquins et à mériter ce qu'ils ont laissé faire.
J'ai dit.

Moi je vais regarder ce reportage, j'ai certains freres qui sont à la GLNF qui étaient à ce rassemblement, juste histoire de voir leurs tetes...
Je m'interroge tout de meme sur ce batage mediatique... a qui profie le crime? effort desespéré de l'express pour augmenter ses tirages???? reelle campagne anti-maçonique voir anti GLNF??? tentative de de destalbiliser des elites politiques en vue de difficiles echeances europeennes???? jouer sur la detresse de la crise en stigmatisant un bouc emissaire tout designé????
finalement je ferai comme la majorite des telespectateurs, je consome et je jette...apres 52 minutes il ne restera rien du reportage...

Allons les frangins ce n'est qu'un canard insipide, pour ma part ayant été abonné pendant un an il y a quelques années, et ce avant que je reçoive la lumière je m'étais aperçu que d'une année sur l'autre il n'y avait rien à apprendre et que les sujets se suivaient comme à la confesse les journalistes se contentant de suivre l'AFP en brodant un peu alors pensez vous la FM quel sujet .
Cela ne vaut pas les quelques euros dépensé chaque semaine.