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Géplu.
Chacun de nous ici a plus ou moins choisi l’obédience a laquelle il ou elle appartient. Le Blog Hiram be nous permet souvent de découvrir ce qu’il se passe chez le voisin. Il est légitime que nos curiosités réciproques puissent s’exprimer et que nous fassions part de nos ressentis à la découverte de nos différences. Il n’est pas normal en revanche, alors que nous partageons un tronc commun, que nous nous livrions à une guérilla permanente à propos de nos orientations et de nos pratiques. On sait qu’il y a dans ce pays deux grands courants maçonniques distincts. Est-il pour autant nécessaire de nous comporter comme les irréductibles Corées du Nord et du Sud? En vieillissant je redeviens peut être un peu naif mais je pose quand même la question: et si on s’écoutait un peu avec tolérance plutôt que de s’invectiver ? et de toujours rabâcher les mêmes antiennes ?
Très bien dit mon TCF Ergief.
Peut-être aurons-nous ici néanmoins les interventions des partisans d’une troisième voie qui s’autoqualifie généralement de « maçonnerie de tradition » ou de termes sensiblement équivalents et qui prétend être l’incarnation de la « vraie » maçonnerie, c’est à dire celle qui n’est ni sociétale ni préchi-précha.
Je te rejoins totalement sur le fait qu’il y une maçonnerie pour chaque maçon et tant que les maçons se plaindront des pratiques de leurs voisins, ils seront aussi consternants que les prosélytes religieux qui veulent la conversion de leurs voisins.
Pour toutes celles et ceux qui ne sont pas membres du GODF, si ça conception de la maçonnerie ne vous convient pas, vous devriez vous affilier à une de ses loges pour le critiquer de l’intérieur, voire le changer. Sinon, pratiquez la maçonnerie qui vous convient dans l’obédience qui vous convient.
Pour toutes celles et tous ceux qui en sont membres, impliquez-vous d’avantage dans la vie de votre loge, de sa région et de l’obédience, ça sera toujours bénéfique à sa vie interne, que vous vouliez changer le GODF ou pas;
J’ai dit.
A ARANAUD LAEHERT
Et les 200 familles ? Ca manque au décor
C’est reparti mon Kiki
Il me semble avoir vu quelque part que Pierre Bertinotti, notre nouveau GM avait 72 ans et 20 ans (environ) de maçonnerie.
Donc initié à 50 ans passés.
En foi de quoi, sous cet aspect, il dénote avec la plupart de ses prédécesseurs, souvent initiés bien plus jeunes, avec parfois plutôt une trentaine d’années de boutique.
Dit autrement, un profane entré un peu tardivement, par rapport à la moyenne.
J’ai la curiosité de voir si cela peut faire un GM un peu différent, un peu atypique. Éventuellement un peu surprenant.
Je trouve P B fort taiseux à propos d’un sujet très grave, relatif à l’union européenne qui, après avoir détaillé les menaces, s’est donnée cinq ans pour se réarmer et se préparer à une éventuelle guerre.
« L’ordre international subit des changements d’une ampleur inégalée depuis 1945 », ai-je lu et l’agressivité d’états autoritaires, dont la Russie, mais également la Chine, ne cesse de se renforcer…
Et qu’en dit le GM de ta propre obédience? S’il est beaucoup moins taiseux, ne pas hésiter à faire partager son point de vue.
8 Sauf à penser cher Lazare, au contraire du GO, que certains GM ne parlent pas publiquement de politique, et autres sujets sociaux. Ton commentaire est quelque peu cavalier. Bon dimanche. 😊
@ Rémi (11):
Mon commentaire ne peut être cavalier puisque, en bon fantassin, je ne suis pas adepte de l’équitation!
Blague à part, n’est-ce pas davantage cavalier d’être franc-maçon dans une obédience qui se refuse de, je cite: » parler publiquement de politique et autres sujets sociaux », tout en se précipitant sur Hiram-be pour critiquer l’expression politique ou sociétale d’un GM d’une autre obédience?
N’est-ce pas paradoxal, de reprocher à un GM du GODF d’avoir une telle expression sociétale à titre général, et à la fois critiquer le fait qu’il ne s’exprime pas davantage et assez sur un sujet politique plus précis, à savoir le positionnement de l’union européenne dans l’actualité politique du moment?
En bonne logique, on ne peut pas reprocher une expression, parce que politique et sociétale, et à la fois reprocher à cette même expression de ne pas en dire assez.
Par ailleurs, l’expression politique du GM du GODF, est-elle fidèlement celle de chacun et chacune des frères et sœurs de l’obédience?
Pour ma part, j’éviterai de parier sur ce point-là. Nous sommes 54 000 au GODF, je ne suis pas loin de penser que cela fasse 54 000 avis bien différents.
Sur ce, il fait beau dehors, je m’en vais de ce pas « cavaler » dehors avec mon chien. Apolitique le chien, il n’a toujours pas sa carte d’électeur. D’ailleurs, il ne lit pas Kant dans le texte.
Et bon dimanche, itou.
13 Lazare-lag, pour ton seul plaisir de la joute verbale, en effet… l’être humain, nous le savons tous, est capable de nier l’évidence, mais, quoi qu’il dise, la mauvaise foi reste mauvaise. Que la promenade avec le chien te soit agréable. Bien à toi. Sincèrement.
Au sein des 54000 F et S du GO, combien considèrent qu’à l’instar du RN, tout sympathisant ultra gauche devrait être empêché de nous rejoindre ? Malheureusement, très peu je pense.
J’ai parfois l’impression dans ma loge ainsi qu’à l’occasion de mes visites d’être dans une officine du Parti socialiste, voire plus…
La tolérance implicite pour ces mouvances antidémocratiques, anti laïques et révolutionnaires me devient de plus en plus insupportable.
Ils sont tout le contraire de ce que nous défendons et veulent nous mettre à genoux. Quelques timides prises de paroles. Très timides.
Et le discours du nouveau Gm n’apporte rien de particulier sur ce sujet. Peut-être plus tard. Nous verrons.
Un an, c’est quand même bien trop court.
Jd
Ouille, il va faire des déclarations politiques ! Ce n est pas le rôle d une obédience maçonnique bien que chaque F ou S sont invités à répendre les vérités acquises. Pas un mot sur le travail iniatique de la progression personnelle. Heureusement, que les loges sont libres.
@Liberté:
Heureusement que les frères et sœurs le sont aussi. C’est ça la liberté.
Exactement, omission de ma part.
« Ŕepandre les vérités qu’ils ont acquises » est une formule GODF, fin de travaux, qui m’a toujours choquée!
On cherche en FM la Vérité, quelque chose qu’on sait bien ne jamais trouver, mais s’en approcher.
Dans chaque Loge du GODF, on acquiert donc des vérités? Lesquelles?
La perfection s’atteint -elle donc fort rapidement?
C est un très beau sujet de planche que tu devrais traiter dans ta loge.
2-12- C’est un superbe sujet de planche pour vous, pas pour moi qui n’acquiert aucune vérité en Loge! J’acquiers juste des compléments de « vertus », une ouverture vers les autres et leurs idées, mais aucune vérité.
A12 C’est un sujet dogmatique digne de la prêtraille. Vérités acquises. N’importe quoi.
Beaucoup de bonnes résolutions et d’intentions . je remarque également un peu de langue de bois : Le passage sur la menace d’une montée de l’extrême-droite , qualifiée d’internationale, semble occulter les craintes exprimées au dernier Convent par plusieurs délégués inquiets au sujet du risque bien réel représenté par LFI et NPA ! Pourquoi le nouveau G M , peut être soucieux de ne pas froisser certains FF et SS, n’en parle pas ?
Peut-être est-ce plus intelligent que ce poncif.
Peut-être est-ce pcq ni LFI ni NPA ne sont en mesure de prendre le pouvoir. Dès lors pourquoi parler de risque ? Sauf celui de se faire écorcher les oreilles. Toujours moins douloureux que d’entendre l’impossibilité de faire participer les grandes fortunes et grandes entreprises à l’effort national, eux qui touchent 210 milliards d’aides publiques quand on cherche 43 milliards.
6@A. LAHERT Effectivement ces 210 milliards (je n’ai pas verifie les chiffres) semblent être une piste très envisageable de ressources pour remettre le budget de l’Etat a flot. Il faut craindre toutefois que conformément à la théorie du ruissellement, chère aux « élites » qui nous gouvernent, les grandes entreprises ne fassent rapidement retomber cette ponction de 43 milliards sur le « petit peuple » : licenciements, hausse des prix, cessation d’activité des sous traitants etc.
Vous savez, cher Ergief, outre que vous semblez cautionner ou trembler face à ce qui est une forme de chantage et pendant que la distribution de dividendes explose, les impôts que refusent de payer ces gens-là, c’est vous qui les payez.
22@A.LAHERT sans doute n’ai-je pas été bien compris: je ne cautionne ni ne tremble, je me contente par pur réalisme d’évoquer les risques . Je n’ai pas eu une carrière de 40 ans dans le domaine financier, jusqu’à un niveau relativement élevé, pour subir les leçons économiques de quelqu’un dont la légitimité reste encore à prouver. C’est dommage pour vous parce que pour une fois j’étais d’accord avec votre commentaire précédent.
Si l’on parlait plutôt de maçonnerie?
« J’aime le monde où je vis, ce qu’il me procure et ce qu’il m’impose. » 🙂
Nous partageons ce même domaine de compétence.
Je vous prie de croire qu’en France les impôts que Niel, Arnault, Saadé refusent de payer, c’est la classe moyenne et surtout moyenne supérieure qui les payent.
C’est bien plus inégalitaire qu’en Suisse.