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Géplu.
38-Joab’s
Sectaire, vous avez dit sectaire … comme c’est étrange !
Mon petit fils vous répondrait : « c’est celui qui dit qui l’est ».
Moi j’appelle ça une projection.
Ce TCF n’a pas dû lire mon commentaire du 8/12 sur ce sujet. Je lui propose donc, si Geplu en d’accord, de le découvrir ci-dessous :
8 DÉCEMBRE 2025 À 15H00 / RÉPONDRE
Un F. bien connu des lecteurs d’Hiram n’a de cesse de traiter à tort et à travers la GLNF de pratiques sectaires. Ainsi selon ce F., très fraternel comme il se doit, les F. de cette obédience seraient au mieux des imbéciles endoctrinés ou au pire des adeptes conscients de la soit disante secte.
Mais qu’a pu donc lui faire ou l’empêcher de faire la GLNF pour qu’il soit dans cet état ?
Heureusement pour lui le ridicule ne tue pas … car il serait mort depuis longtemps.
Mais en m’appuyant sur la définition du mot sectaire : « se dit de quelqu’un qui, par intolérence ou étroitesse d’esprit, se refuse à admettre les opinions différentes de celles qu’il professe. », je finis par me demander si ce n’est pas lui qui est sectaire !
Ce forum n’a pas pour but de commenter les élucubrations perverses sur les commentateurs.
Je m e permets de vous indiquer que ce fil suit l’annonce d’une Tenue blanche ouverte (conférence). d’un GM du GOdF qui n’a même pas encore eu lieu…
Si geplu le permet la blague bien connue :
Un FM du GO arrive au paradis. Saint Pierre l’accueille: “Bienvenu, cher frère. Voici le lieu où tu vivras pour l’éternité!
Le Fm : merci, mais quel est ce mur, la au fond ?
SP: oh ! On l’a construit pour les FM de la Glnf pour qu’ils aient le plaisir de croire qu’ils sont seuls FM au paradis des FM !
Bon ! Ça marche pour tout groupe se réclamant de sectarisme, bien sûr !
Excellent
Quand on a l’impression que son obédience est plus critiquée sur ce blog on évite de trouver « excellent » une « blague’ émise par un obsédé d’une autre obédience.
Un peu de cohérence, d’harmonie et de logique sont des vertus utiles pour un FM
Vous prouvez par l’exemple qu’on peut rire de tout … mais pas avec vous.
A 25 D’aucuns on été condamnés par la justice à vouloir rire de tout. souvenez- vous de Patrick Timsit avec les enfants trisomiques. C’est idiot de rire de tout, notamment pour un maçon. Il faut bien l’admettre.
Veuillez m’excusez, je vous prie. A 26 voulais je répondre dans mon commentaire 28 Yvan d’Alpha « Vous prouvez par l’exemple qu’on peut rire de tout … mais pas avec vous. »
Evidemment la réalité du sectarisme futile à la base de certaines obédiences, faut le pratiquer, pas l’évoquer. Reste donc les insultes, classiques …
26-
Mon commentaire n’avait rien d’agressif : je vous demandais seulement, en tant que FM, d’avoir un peu de cohérence dans vos écrits.
Mais vous avez entièrement raison car, contrairement à vous, je peux pas rire de tout : les Dieudonné et consort ne font pas partie, selon moi, de l’alpha et l’oméga du rire.
Que cela ne vous fasse ni chaud ni froid ne me dérangerait nullement … si vous n’étiez pas FM.
Mais il est vrai que nul n’est prophète en son pays …
Dieudonné ne me fait pas rire du tout.
Mais une blague sur les maçons au paradis est-elle à mettre au même niveau que Dieudonné ? Je ne pense pas.
Le prétendu humour de Dieudonné est prétexte à tout le sectarisme et l’antisémitisme qu’on lui connaît. La blague de JoabX me rappelle plutôt mon vécu de FF de la GLNF qui viennent en catimini nous visiter pour l’initiation de leur compagne ou de leur belle sœur et disent plus tard quand on leur demande pourquoi ils restent à la GLNF que c’est d’abord parce qu’ils souhaitent demeurer réguliers.
32-
Mon TCF Alpha, je vous prie de bien vouloir m’excuser si je vous ai vexé. Mon but était simplement de démontrer que votre commentaire « Vous prouvez par l’exemple qu’on peut rire de tout … mais pas avec vous » ne tenait pas la route.
J’ai pris l’exemple de Dieudonné (Rémi celui de Timsit) car il était caricatural mais aussi parce qu’il apportait un démenti parfait à votre discours. Mais les exemples quelques soient les sujets sont nombreux.
Je ne mets pas bien évidemment au même niveau « l’humour »de Dieudonné et celui de Joab auquel vous semblez adhérer.
Et pourtant ce prétendu « humour » est prétexte à un sectarisme et à un « GLNF bashing » continuel…
En fait vous me faites penser à un ami supporter de l’OM qui se plaint continuellement que son club est trop moqué mais qui éclate de rire quand c’est le PSG qui est visé.
Bonne journée mon TCF.
C’est bien la GLNF qui a choisi d’être sectaire, pas ceux qu’elle rejette et méprise comme « irréguliers ».
Tenter d’inverser les rôles est particulièrement malsain.
En effet au travers de cette blague, j’assume que le but est de s’en prendre à cette pratique sectaire de division des FMs.
Au lieu de se plaindre d’être critiqués, il revient aux militants de cette Glnf de défendre cette pratique autrement qu’en insultant ceux qui la rappellent !
Par exemple, tout F de la Glnf, y compris ceux qui insultent ici, sont bienvenus en loge, s’ils satisfont aux critères maconniques ! L’inverse, non !
31 – le jugement des personnes n’est qu’agression et agressivité, ce qu’un maçon n’ignore pas.
C’est cependant le seul lot de vos commentaires.
@ 25 En effet cher Etienne, chez certains qui n’ont jamais tort et pour qui tout jugement est permis, la mauvaise foi est l’âme de leur discussion. Signature d’une fermeture, exclusion de l’autre, l’exact contraire de la démarche. Du reste, et nous le savons bien, tous les jugements sont faux en maçonnerie, parce qu’ils ne sont que des points de vue personnels, des choix subjectifs qui font du particulier, une règle, un but.
27 – et vous ! Contrez les idées, au lieu de toujours vous plaindre qu’on les émette.
34 entre le profane, le puéril, et l’absurde, qui à envie d’entrer dans votre jeu ?
Une idée qui m’est venue comme une fulgurance et qui ne découle que d’un ressenti personnel. J’ai bien l’impression qu’il y a bien plus de commentaires sur ce blog quand il s’agit de critiquer le Grand Orient pour ce qu’il est ou supposé être mais aussi quand il s’agit d’évoquer le GADLU, Dieu ou la grande cracabougnasse.
Je constate par ailleurs beaucoup moins de commentaires sur des articles qui évoquent le RER, le symbolisme des ordres de sagesse français, ou les grades capitulaires du REAA pour ne citer que des articles récents que pour ma part, j’avais trouvé dignes d’intérêt maçonnique. Seules les contributions de Pierre Noël génèrent nombre de commentaires, mais pas toujours sur la contribution elle même, non ?
De là à dire que les lecteurs maçons de ce blog, ont pour beaucoup plus d’intérêt pour les questions politiques et religieuses ?
Tcf Yvan. Rien d’étonnant. Comme tu le sais, pour discuter en FMs sur le fond, il y a un certain protocole, qui ne peut être appliqué ici.
Par conséquent, ce sont les sujets politiques généraux ou des obédiences ou alors le commerce obédientiel , leurs parts de marché , leur idéologie exclusive qui occupent le terrain .
Le GODF est il plus critiqué que les autres? Je ne crois pas.
Il est surtout méprisé par ceux qui s’arrogent d’un titre futile(réguliers) pour le faire.
Ma “fulgurance”(je n’irai pas jusqu’à me prendre pour l’apôtre Paul) à moi, qui me vaut d’être tant honni ici est que l’attachement (euphémisme) à ces organisations qui se sont auto-sacralisées est toxique pour la FM. Et comme tu le déplores aussi, ces masses de commentaires militants le prouvent.
Bien dit. Ce que je déplore le plus (et ça vaut pour nous tous) c’est quand les commentaires militants deviennent des croisades.
Ceci dit, sans rien dévoiler de nos rituels (déjà largement dévoilés par ailleurs et depuis Masonry dissected), on peut aussi très bien discourir et échanger ici entre autres choses sur des sujets de culture générale, du maçonnisme ou de la maçonnologie, de l’histoire de la maçonnerie et du fait maçonnique, voire même de nos rites et de leur construction sans pour autant entrer dans le détail des rituel.
Je me demande bien quel peut être l’intérêt de critiquer le Grand Orient pour ceux qui n’en sont pas membres ? A priori, s’ils maçonnent ailleurs, c’est bien parce que la maçonnerie pratiquée par les très diverses loges du GO ne leur convient.
Y aurait-il un droit d’ingérence à faire valoir pour ceux qui n’en sont pas membres du fait d’un GO qui mettrait en danger la pratique des autres obédiences ?
Tout à fait d’accord avec ce post. C’est la diversité qui fait la richesse du GODF vis à vis duquel je n’ai aucun déni, au contraire. Sauf peut être pour la façon dont s’exerce sa gouvernance : le fait que le GM soit élu par un collège m’a toujours paru un peu archaïque (même du temps où j’étais membre de l’obédience) et prête à toutes les connivences, mais cela vous regarde.
Nb16 : ma remarque ne vise pas spécialement le GO, qui est me semble-t-il moins atteint (mais un peu) mais cette dérive amenée par des obédiences de sacraliser ce qui est hors-maçonnerie, qui devrait rester utilitaire (et utile) : ces regroupements de loges appellees Grande Loge qui ont amené une notion toxique pour la FM contenue dans leur appellation “obédience “. Le FM reste fidèle à son serment maçonnique. L’obédience est hors sujet, au mieux la même fidélité qu’à n’importe quel club.
Déjà une aberration contremaconnique : le “maçon au GODF”.
Ce qu’est un franc-maçon est défini précisément par tous les rituels, traditions. Et rien à voir avec quelque obédience!
C’est cette dépravation que je reprouve où les FM selon les militants d’obédience deviennent plus des adhérents, voire militants d’une organisation profane.
Et lorsqu’on lit ici le militantisme, voire propagande deviennent nombre de commentateurs pour les parts de marché d’obédiences, on en constate les dégâts.
Je salue cette juste remarque.
Depuis deux ans et quelque, j’ai dû aller visiter une bonne dizaine de Loges du GO, et bien elles ont toutes une ambiance, une manière de faire, une population qui leur sont plus ou moins originales. Parle du GO comme d’une structure homogène (sur le plan des travaux initiatiques) c’est, à mon avis ne pas bien connaitre le GODF… dans mon coin on peut y trouver à moins de 50km l’une de l’autre une Loge « LFI-syndicaliste, à bas la calotte » et une Loge spiritualiste REAA mono-genre qui travaille quasiment comme nous le faisons à la GLDF, c’est ce qui fait sa richesse.
En effet « il y a plusieurs demeures dans la maison du père. »
@ 1 – Naïfs que je suis ! Et moi qui croyait qu’il y avait encore quelques ateliers composés de SS et des FF rigoureux qui travaillaient maçonniquement. Quoique jamais rien ne soit tout a fait vrai, ni tout à fait faux.
Le GODF qui « parle » de franc-maçonnerie… c’est une blague !
Le GODF, c’est un des think tanks du camp du « bien », la caisse de résonance de Terra Nova, du Siècle. Cette obédience n’a plus rien à voir avec la maçonnerie !
Ce n’est pas du tout l’impression que j’ai en tenue. Que ce soit dans ma loge mixte française ou dans tout autre atelier du Grand Orient de France quel qu’en soit le rite d’ailleurs.
Ceci dit quand j’entends des frères parler de « leur » maçonnerie fermée et passéiste, je réalise à quel point nous n’avons pas la même définition par exemple de la tradition qui comme chacun sait ne consiste pas à veiller dès cendres mais plutôt à raviver la flamme.
Les francs maçons seraient-ils des amnésiques évacuant avec facilité ce qui gène, les « traditionalistes » oublient ‘époque de F;Stifani, le camp du bien « l’Algérie Française » de la SFIO …
Et l’Algérie française de l’OAS, dont les effectifs formeront Ordre Nouveau avec les tontons collabos pétainistes, fond baptismal du Front National père du Rassemblement National.
Non parce que Mitterrand a peut-être reçu la francisque, mais une fois élu il en a fait des choses contre le racisme, hein ? En revanche les potos du RN, ils l’entretiennent bien aujourd’hui, vous ne trouvez pas ?
Dites, vous allez nous fatiguer encore combien de temps avec la guerre d’Algérie ?
Enfin, quand je dis fatiguer …
Jules Ferry, Guy Mollet/François Mitterrand sortez de ce corps pour qu’enfin il puisse acquérir quelques connaissance historiques concernant les dégâts intellectuels et humains de la décolonisation y compris sur la gauche devenant l’extrême droite en 1956 etc. etc. etc.
Au fait l’OAS c’est à partir de 1961l’Algéie Française c’est 1956.
Donc si comme vous j’invente une paternité au FN ce serait comme géniteurs la Gauche de 1956
Oui Arnaud. Yadeb a manifestement une dent contre la SFIO ou le PS, Mitterrand et Guy Mollet, tiercé dans l’ordre ou le désordre qu’il va ressortir à toutes les sauces et sur tous les sujets. Tous les problèmes maçonniques ? C’est la faute de Mitterand, Mollet et le PS. La faim dans le monde ? C’est la faute à Mitterrand, Mollet et le PS. Et la défaite de l’OM ? C’est aussi la faute à MMPS. Et les tricheurs au Tour de France ? Pareil, on en parle de MMPS.
Alors oui, les politiques de tous bords pratiquent les revirements, les ruptures ou les nouveaux positionnements, les décisions hasardeuses ou opportunistes, les délits et les crimes parfois. Et l’histoire retient ce que l’opinion publique veut bien retenir. On le sait les mémoires sont courtes. Parfois.
Ceci étant, ne sommes nous pas ici sur un blog où les réponses des uns viennent enrichir la pensée des autres ?
Donc lorsqu’une idée est avancée, c’est bien. Quand elle devient insistante, répétée jusqu’à l’indigestion, hors de contexte ou de propos, allant jusqu’à vouloir forcé l’autre à évoquer un sujet sur lequel il n’a rien à dire, là ça frise l’obsession. Et ça devient vraiment pénible pour tous les autres.
Et il arrive que quelques commentateurs ici, utilisent le blog pour leur croisade personnelle. Et là, ça devient insupportable.
Encore un déni :
celui de croire ( et non de penser ) que le ressentiment qui s’exprime actuellement de diverses façons, violences dans les rues, manifestations anti laïcité bref oppositions violentes ou revanchardes à l’encontre de la société française ne serait pas liée, aux diverses histoires familiales tragiques vécues par les « indigènes de la république » immigrés après la décolonisation en France et pour presque tous leur descendance est maintenant français ou binationale.
Mon obsession est absolument d’actualité par ses conséquences directes et indirectes.
Les deux extrêmes politiciennes manipulent, elles, ce passé présent !
Quel rapport entre le sujet de cet article « Les valeurs et l’engagement du franc-maçon au GODF » et la décolonisation, les extrêmes et tout ce qui concerne votre obsession ?
Par ailleurs, vous devriez vraiment arrêter de voir du déni partout où les commentaires n’évoquent pas vos opinions …
1@JOAB’S sors de ce corps!
à Johaben63
Et c’est quoi pour toi qui me semble bien intolérant la vraie franc-maçonnerie ?…