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Géplu.
@14 Tailleur de Pierre Nous sommes sur un forum où s’échangent des IDÉES autour du sujet de la Franc-maçonnerie.
Ce qui est enrichissant d’apprendre d’autres visions, perspectives maçonniques autour d’un même sujet. Y compris (et même surtout si ça contrarie nos idées préconçues)
Et finalement, la parole circule selon la décision du président de séance, geplu. Et chacun son tour, sans s’interrompre.
Les commentateurs sont sous des pseudos qu’ils ont choisi et rien ne garantit la véracité de leurs prétentions diverses. Encore moins les prétentions de commentateurs à propos des individus supposés derrière d’autres commentateurs.
Il s’avère que comme dans les débats politiques, une tactique classique, pas honorable consiste à commenter , non des idées émises, mais le commentateur contrariant inventé… en lui prêtant des intentions, vices, maladies… et en témoignant mépris et en se congratulant entre partisans pour ces actions.
Chacun peut constater cette triste réalité et c’est bien la ce qui me semble le plus anti-maçonnique tant c’est aux antipodes de nos valeurs.
Il est remarquable de constater à quel point nous oublions vite la nos outils pour la prise de parole, lorsque nous ne sommes pas dans le temple.
J’ai l’impression que beaucoup ne sont maçons que lorsqu’ils sont en tenue. C’est à mon sens regrettable. (Constatation mainte fois établie dans mon propre atelier, dès lors que nous sommes en salle humide)
Je ne sais pas à qui vous faites ce reproche.
Cependant, il est pour moi inacceptable que des franc-maçons défendent des thèses d’extrême droite et tiennent des propos xénophobes, voire carrément racistes. C’est contraire à tous les principes maçonniques et à nos serments. Le respect de la personne humaine indépendamment de ses origines, ethnies, nationalité, croyances et religion est de rigueur. Le jugement a priori, les généralisations (les Arabes sont comme ci, les Musulmans comme cela, en l’occurrence), les amalgames, tout cela est la marque des esprits primaires et indignes de la Maçonnerie.
Quelle est la proportion de personnes issues du Maghreb, d’Afrique subsaharienne et de la classe ouvrière au sein de votre obédience, qui se revendique pourtant de l’humanisme ?
Cheers!
Pas d’accord, AL ! Dans le cadre d’une tenue, aucune possibilité pour quiconque d’émettre une position politique…donc pas de problème à ce que les pires militants d’ED soient présents s’ils répondent aux critères maçonniques (pas les critères profanes amenés par des obédiences).
Sauf … bien sûr des planches si c’est prévu en loge. Mais la aussi il revient au VM de s’assurer que ne sorte pas les horreurs en donnant la parole. Le maillet est à disposition si ça dérape.
A 14 Tailleur de Pierre, votre commentaire est pertinent. Toutefois, il est à savoir que d’aucuns ne fréquentent plus leur atelier, et se défoulent avez zèle en ce lieu.
A part congratuler tes compères, Rémy et charrier ceux qui osent contrarier ton militantisme, rien à dire ?
Il ne pourrait être plus patent de remarquer combien une image joyeusement grotesque excite la haine de certains.
Oeil pour oeil, dent pour dent.
Je ne comprends pas que cette propagande puante et révisioniste d’extrême droite soit diffusée.
Pas plus que je ne comprends la publication de propos systématiquement insultants et injurieux d’un étranger, le pseudonommé JMMO, pour qualifier mon pays, la France.
Je demande que soit mis un terme à une telle expression, au même titre qu’il a été mis un terme à l’utilisation du mot « sexiste », et pour les mêmes raisons.
A Laehert 3*
Vous me faites rire, Monsieur.
Quel bel humanisme ! À peine ai-je osé critiquer votre politique étrangère que vous me voilà catalogué comme ‘étranger’
Peut-être devriez-vous appliquer ce genre d’humanisme pour vous attaquer à l’extrême gauche et à l’islamisme radical qui gangrènent notre belle France ! Personnellement, j’aime la France bien plus que la moitié des Français qui plébiscitent des gens comme Maître Gims, ou que certains étrangers qui y résident.
Dans n’importe quel pays, la politique étrangère reflète le parti au pouvoir ; que l’on soit français ou étranger, on est libre d’être d’accord ou non avec elle.
Bonne semaine.
@ 5 >>>>>>> Bienvenue en France, cher JMMO – voyageur de l’espace et du temps.
Si tu viens en ami, en Frère (ce dont je ne doute pas) ta personne est sacrée pour moi.
Du fond du cœur, sois le bienvenu – citoyen du monde – tu es ici chez toi. Signé Remi
REMI *8
Un grand merci, cher Rémi, pour tes mots et ta sincérité. Je suis très touché par ton amitié et ta fraternité, que j’apprécie énormément.
@Al pas d’accord Il est important de connaître la dépravation MAGA que propage Jmmo et que donc il l’exprime !
Les FM sont capables de prendre distance de ces propagandes simplistes. Faire taire c’est justement la politique de Trump.
Il revient à chacun de défendre ses positions et à chacun de juger de la pertinence et niveau des arguments avancés.
Lorsque ça vire à commenter le commentateur, il faut y comprendre un echec à argumenter et détourner l’attention vers des querelles stupides.
Pour ma part, je serais heureux d’entendre des arguments pro-sexisme plutôt que des offuscatins qu’on ose en parler.
JOAB’s 6*
Je ne fais pas de propagande MAGA ; je souligne simplement que nous ne vivons pas tous dans le paradis que l’on imagine, que ce soit en France ou ailleurs en Europe. Il existe des peuples opprimés et persécutés sur cette terre, et pour eux, le mouvement MAGA incarne le sauveur attendu.
Qu’avons-nous encore à apprendre de ce déchet intellectuel que sont les idées de l’extrême droite qui s’étalent partout, tous les jours dans tous les médias ?
Il me semble qu’on aurait pu attendre d’un média maçonnique d’en être épargné.
Je ne pense pas que beaucoup de maçons soient satisfaits de cette liberté d’expression donnée à l’insulte et l’injure aux principes démocratiques, humanistes et républicains.
C’est quoi la suite ? On va se faire traiter de droit-de-l’hommistes ?
Ce « déchet intellectuel «, comme tu le dis, AL, est que ça nous plaise ou non, très présent, hélas, en FM et , comme on le constate, de moins en moins discret.
Il convient donc si on veut le combattre qu’il s’exprime pour que chacun qui se comporte en FM en constate la perversion, la combatte avec des moyens dignes, pas la censure !
Il est vrai que ces principes sont ancrés dans une politique inavouée de certaines obédiences et favorisent l’éclosion de slogans qu’ils n’osaient plus après les méfaits criminels de la Shoah.
Et tout s’embrouille : voilà le dirigeant de l’état juif Israélien , Natanayu, s’acoquiner … avec les neo-nazis de l’AFD !
Et les représentants d’un parti fondé par des SS (RN) faire semblant de s’émouvoir d’antisemitisme… prêté à d’autres !
« média maçonnique »
Oui, oui je comprend votre position: elle semble reposer sur l’idée que les membres de la GLUA et de la Grande Loge d’Écosse ne sont pas des francs-maçons!
Cheers!
16 – Mais oui, évidemment !
Vous êtes décidément d’une perspicacité hors pair.
Je suis membre d’une GLR tel que je vous l’ai précisé il y a peu.
18 AL
Une loge régulière, ou un Franc-Maçon agissant en cette qualité, ne peut émettre de déclarations politiques, ce que vous faites pourtant.
interessant … car donc à lire JMMO, ses prises de positions MAGA ou por l’esxtremedroite farancaise ne serait pas « declaration politique » …
Merci Jmmo de confirmer ainsi que l’apolitisme pretendu du monde FM religio sectaire … c’est … être d’accord avec la politique menée par la direction. (GLNF, je suppose ?).
Oui, Joab’s 22* , J’attendais votre réponse, d’autant plus que ma seconde intervention sur ce sujet n’a pas été publiée.
Je ne suis pas membre de la GLNF, mais de la Grande Loge d’Écosse.
Mes prises de position politiques sont strictement personnelles et n’engagent en rien mon obédience; je ne m’exprime pas au nom de la Franc-Maçonnerie. À l’inverse, certains membres du Grand Orient et amitiés considèrent que l’espace maçonnique doit être intrinsèquement militant (anti-RN, anti-catholique, anti-fasciste, etc.). »
Cher Joab’s,
Le mouvement MAGA et ses alliés sont en train de sauver mon peuple. Comment devrais-je les qualifier selon vous?
Il y a une différence entre Patriotisme et Nationalisme.
Chacun peut apprécier en quoi consiste la non-politique de Jmmo.
Je ne peux me prononcer sur la GL d’Ecosse Que je ne connais pas mais sur la GLNF, oui. J’ai largement exposé les faits démontrant la mentalité dictatoriale de la Glnf.
Je connais aussi très bien la GLUA pour les longues années passées .
Et j’affirme du coup que sa mentalité n’a rien à voir.
Concernant MAGA (c’est pas de la politique ça?) il suffit de lire de quoi c’est l’acronyme: ça ne s’intéresse nullement à quelque “peuple “ mais à la “grandeur” prétendue d’un pays … en fait d’un vantard irresponsable.
Donc , Jmmo , revenez dans le monde des réalités, pas celui des slogans pour galvaniser des foules autour de pulsions .
Justement la FM nous appelle à “vaincre nos passions “.
En cette Journée internationale des femmes – quelle surprise. 🤣
La France sous l’occupation allemande : les Américains volent au secours du pays. Certes, ils agissent avant tout par intérêt stratégique, mais leur intervention reste décisive.
De la même manière, le mouvement MAGA se présente comme le sauveur de nombreux peuples sous oppression (dont le mien). On peut dire qu’ils servent leurs propres intérêts, mais le résultat est là : ils interviennent, alors que, dans le même temps, la politique étrangère française a collaboré avec les occupants de mon pays !
Chez moi, la mort frappe à la porte de chaque membre de mon peuple.
Cheers à la liberté!
JMMO, vous êtes attaqué par quelqu’un qui prétend ne pas voter en France. Cela est à savoir. 😉
Les américains veulent l’indépendance ! Les Français ont été là.
Après le 9/11 les Français on été là en Afghanistan.
Rien ne dit que Jmmo soit américain. Ce n’est qu’une affirmation. Personne n’est obligé de croire les affirmations de l’un ou l’autre.