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Géplu.
C’est quand même génial de constater sur ce blog au quotidien que les articles qui produisent le plus de commentaires sont systématiquement ceux qui évoquent des sujets politiques, principalement quand ça concerne le RN d’ailleurs. Commentaires qui d’ailleurs concernent des maçons qui défendent une maçonnerie apolitique.
Les partis politiques ont-ils besoin du GODF pour se tirer une balle dans le pied ?
Ils font cela très bien tout seuls.
Bon… cela me gêne toujours un peu d’associer les concepts de « parti » et de « politique ». La politique évoque plutôt le bien commun, alors que le but d’un parti est généralement son « bien » à lui. Foin d’arguties…
Si Bardella s’émanciperait de la famille Le Pen et se rapprocherait des descendants de Louis XIV, il y aurait quand même un risque non négligeable qu’en mai 2027, des électeurs du RN désertent les urnes. (Note : si vous préférez garder la formulation d’origine sans le « Si » : « Bardella s’émanciperait de la famille Le Pen et se rapprocherait des descendants de Louis XIV ? Il y aurait quand même… »)
De son côté, J.-L. Mélenchon aurait laissé penser dans son storytelling que son ascendance n’aurait rien de commun avec les colons profiteurs des indigènes de la République ; pourtant, des recherches généalogiques démontreraient l’inverse.
Je mets tout cela au conditionnel, car nous sommes à un an des élections et d’autres boules puantes sont attendues. Et puis, les partis ne sont-ils pas, in fine, que des oligarchies concurrentes comprenant peu d’hommes ou de femmes de bonne volonté n’ayant en tête que le bien commun ? Le slogan « Élection, piège à cons » ne contient-il pas une part de vérité ?
@ Yadeb (23):
Ne pourrait-on pas dire aussi: Election, piège à consentants?
Après tout, étant volontaires pour nous déplacer jusqu’à l’isoloir c’est parce que, comme citoyen, comme électeur, nous consentons à déléguer un pouvoir.
Nous admettons qu’individuellement nous ne pouvons pas tout faire. Et qu’il nous faut transferer ailleurs, et sur quelqu’un d’autre, ce que nous ne voulons, ou ne pouvons, pas assumer nous mêmes.
Le vote ce n’est jamais qu’une question de confiance sur un candidat. Et a contrario, simultanément, de la défiance à l’encontre des candidats non retenus.
24 C’est juste. Mais du reste, le mot « confiance », n’est pas nécessairement le mot le plus approprié,. Il ne faut pas exagérer, cher Lazare. Mitterrand lui-même,, croyait à la sincérité et à la loyauté de certains hommes candidats, pas à celle des appareils. Les faits lui donnent raison. Ne soyons pas dupes ni domatiques. 😉
cons consentants … OK
dont je fus pendant des décennies
Il y a très souvent une grande confusion sur ce qu’est le Grand Orient de France. Cette obédience est une fédération de loges qui sont toutes indépendantes, chacune avec une histoire et une personnalité propre. Les rites pratiqués sont également très différents. Et contrairement à ce que certains croient, les loges ne font pas de politique ou de religion et l’obédience n’est pas là pour faire de la politique ou de la religion. Elle fait de la maçonnerie comme on en fait en France dans la tradition du GODF. Et ce n’est pas la tradition de la GLUA. Elle ne revendique pas que chacun fasse comme elle et elle est légitime à faire comme elle veut.
Tous ceux qui critiquent sa manière d’être et de faire de la maçonnerie devraient regarder du côté de leur obédience et vivre leur maçonnerie sans prosélytisme.
Quand on lit les commentaires du troisième et du quatrième âge L’expression « place aux jeunes » prend tout son sens. Cela ne signifie pas forcément une éviction des doyens – du moins pas de tous, mais plutôt une passation… Oui ! en effet, « place aux jeunes » de décider, de choisir dans quel monde vivre demain – eux et leurs enfants, qui ne se reconnaissent pas forcément dans la « nouvelle France ». dis-je.
Les principes, rien que les principes, les franc-maçons sont avant tout des hommes de principes.
Bravo au GODF. On ne transige pas avec l’extrême droite, on ne discute pas non plus, on exclut par principe, collaborateur hier avec les nazis, aujourd’hui avec Poutine. L’extrême droite c’est l’ennemi, la vermine qu’il faut éliminer.
Le GODF, la seul obédience française de confiance.
Laissons aux philosophes de blog le soin d’être humanistes en la matière.
Qu’ils se fassent forts de faire changer d’avis les FM électeurs du RN. S’ils y parviennent, ils auront toutes notre reconnaissance.
En attendant, au GODF comme dans ma GL, les fascistes c’est dehors.
La tactique lancinante des militants d’un parti fondé par des wafenSS est de « vite, parlons de LFI ».
Pour les maçons , il est très inquiétant de lire des FF , en général issus du milieu FM religio-sectaire ( ce qui paraît plus cohérent que dans les milieux FM attachés aux valeurs humanistes).
Normalement, un électeur RN doit se sentir très mal à l’aise en tenue maçonnique. Comme le rappelle Yasfa, impossible de savoir qui aurait voté pour qui et ce serait très inconvenant.
Ayons confiance en notre FM pour éloigner ces idéologies dangereuses.
« Il serait peut-être judicieux de préciser ‘française’ lorsque vous évoquez votre maçonnerie, soit : ‘Tenue maçonnique française’.
En effet, la FM exclut les débats religieux et politiques, ce qui permet à chacun de se sentir parfaitement à l’aise.
Il serait alors tout aussi judicieux de préciser « anglaise » pour la maçonnerie que tu pratiques et qui n’est pas majoritaire en France, loin s’en faut.
Il serait peut-être judicieux de préciser que la FM est une création britannique. Dans le monde des affaires, le dépôt de brevets est justement là pour protéger et reconnaître de telles innovations.
Toujours les mêmes éléments de langage politicards venant des religio-sectaires . Ils clament « pas de DISCUSSION politique « .
En effet, la politique extrême droitière de leur direction ne se discute pas … hypocrisie donc!
Idem la religion judéo-chrétienne obligatoire !
Mais, quelques soient les obédiences, nos rituels multi-centenaires rendent incompatibles les idées d’extrême droite !
Mais aussi incompatibles toute « chasse aux sorcières « de votants RN.
Actuellement en France, le système de la préférence nationale est déjà total et absolu pour les emplois régaliens : police, justice, armée (sauf la Légion étrangère), impôts… et même pour les députés !
En un sens, nous sommes donc tous « RN » par rapport à nos ancêtres de 1792 ! La France révolutionnaire ne raisonnait pas en termes de « passeport » ou de nationalité de naissance, mais en termes de valeurs. Quiconque luttait pour la liberté contre la tyrannie était considéré comme un frère d’armes et un citoyen potentiel.
À cette époque, Thomas Paine montait à la tribune et restait debout à côté de son traducteur, qui lisait son discours initialement écrit en anglais.
Les propos nauséabonds de Melanchon et de trop nombreux députés de LFI devraient faire l objet du même traitement de la part du conseil de l ordre du GODF. Quant au PCF, il a un passé peu glorieux hormis la deuxième partie de la seconde guerre mondiale qui devrait inciter à la plus grande vigilance. Pour le présent, les pays sous le régime communiste sont des dictatures. Le GM BERTINOTTI est proche du candidat HOLLANDE qu’un deuxième tour face à BARDELLA arrangerait bien. L ignorance, la misère, le fanatisme, la toxicomanie sont les maux que nous devons combattre.
Pour mémoire le nom de Mélenchon ne contient pas de A dans son nom. S’il y a quelque chose à respecter chez les gens c’est bien leur nom. En plus, aucun risque, le nom c’est une des rares choses qui ne souffre pas de polémique.
Quant à savoir si l’actuel GM est proche de tel ou tel, ici du candidat Hollande, faut-il appartenir aux salons parisiens, fussent-ils maçonniques, pour en être si sûr?
J’avoue que le provincial que je suis, retiré fort loin de ce type considérations du sérail parisien, est toujours heureux d’apprendre des choses nouvelles.
Pierre Bertinotti et François Hollande sont de la même promotion de l’ENA.
La fameuse promotion Voltaire? Villepin et Michel Sapin. Renaud Donnedieu de Vabres et J-Pierre Jouyet. Segolene Royal aussi…
Mais suffit-il d’être issu d’une même promotion pour être proches? Après tout, dans cette même promo il y en a qui se sont mariés ensemble pour ensuite divorcer.
Ce n’est pas forcément d’avoir en partage les mêmes années d’études qui fixe une réelle proximité.
Yvan, les thèses d’avril étaient bien bisounours aussi, et on a vu ce qu’en ont fait les bolcheviks
C’est bien de le rappeler encore une fois : on ne peut pas être franc-maçon au Grand Orient de France et voter pour des partis politiques qui prônent l’exclusion et/ou la discrimination. C’est totalement contradictoire parce que les valeurs ne sont pas compatibles : on ne peut pas par exemple comme franc-maçon au GODF nous avons parmi nos valeurs la tolérance mutuelle, le respect des autres et de soi-même et la liberté absolue de consciences, les trois n’étant pas compatibles avec par exemple l’idée de préférence nationale du front national. Les autres obédiences font comme elles veulent mais c’est ainsi au GODF et ça me va bien.
Juste une question : comment savez vous pour qui un Frère a voté ?
Le FN/RN n’est pas un parti interdit que je sache…
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Tant que d’éventuels électeurs continuent à venir en Loge, ils restent perméables à notre message, il n’y a pas que des enragés qui vont voter RN. Les exclure c’est les radicaliser à coup sûr et alimenter l’anti–maçonnisme !
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Personnellement je pense que le FN/RN est un abcès qui affecte depuis bien trop longtemps notre société, le radicalisme d’extrême gauche, ou « khmer vert » aussi mais il ne sont pas en position de gagner. Un abcès qu’il faudra bien crever un jour d’une façon ou d’une autre… sauf à accepter l’éventualité d’un conflit civil de grande ampleur je ne vois pas trop comment on va pouvoir éviter quelques années de gouvernance « à la Meloni », et puis il faudra se préparer à réparer la casse… autant ne pas casser en même temps nos Loges par excès de dogmatisme !
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Tout ce que peuvent faire les obédiences, relayées par les Loges c’est rappeler nos principes, à mon avis se lancer ouvertement dans l’activisme politique comme semble le faire le GO, dans le contexte actuel, c’est suicidaire…
Quelle est la proportion de membres d’origine arabe ou africaine, ainsi que d’ouvriers, au sein du Grand Orient de France ?
Je pense que la question se pose pour toute la franc-maçonnerie, le GODF étant probablement le plus ouvert à ces « publics », même s’ils sont, partout et pas seulement dans la franc-maçonnerie, en nette sous représentation.
Cher GÉPLU,
Ayant visité de nombreuses loges, d’abord au Grand Orient, puis écossaises et américaines, j’ai constaté que c’est en Amérique que l’on trouve la plus grande diversité. C’est un peu moins le cas chez les Écossais, et encore bien moins au sein de la maçonnerie française, toutes obédiences confondues.
Il en est des principes comme du reste.
D’abord se les appliquer à soi-même, au sein même de l’obédience.
Par exemple, et même parmi les candidats au futur Conseil de l’Ordre, est-on vraiment assuré des intentions de tous ?
Avoir des électeurs extrémistes parmi nos membres, je crains que le mal soit hélas déjà installé, même minoritairement.
Certains sont limite discrets. On entend parfois des propos de salle humide bien éloignés de nos serments. Troublant.
En avoir ici ou là, infestant quelques Congrès régionaux, je ne suis vraiment plus sur de rien.
Quant au plafond de verre suprême, qui garantit que jamais, jamais, au grand jamais, il n’y aura de canaris noirs dans une couvée de jaunes.
Et éventuellement déjà installés dans la place lors des présidentielles 2027 ?
Qui peut le garantir ?
Le GODF devrait réserver le même traitement à LFI qui n’est pas mieux .
Ce face à face va être mortifère pour notre pays et notre démocratie
Pour ce qui est de LFI, un conseiller de l’ordre me disait récemment que rien en fait dans les statuts de LFI n’est problématique. Ce serait même limite bisounours dans les textes. La seule chose qu’on puisse faire c’est de ne rien laisser passer des comportements individuels de membres, militants ou électeurs LFI qui déborderaient.