Dachez 160618

Roger Dachez à Puget-sur-Argens le 16 juin

Publié par Géplu

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lundi 28 mai 2018
  • 30
    Désap.
    1 juin 2018 à 11:33 / Répondre

    Personne ne l’ignore, je n’ai jamais eu de responsabilités dans les obédiences concernées par l’Appel de Bâle et la CMF, j’ai simplement suivi le dossier très attentivement et je n’ai pas eu accès qu’aux « on-dit » en la matière.
    Ainsi les réactions appuyées de Roger Dachez visant à contester ce que j’avance sur ce dossier prennent tout leur sens. Bien naïfs seront ceux qui penseront qu’il s’agit là de considérations fraternelles, 🙂 , ce serait méconnaitre la hauteur à laquelle on s’estime, toujours pas de RDV avec Roger 🙂 🙂 🙂
    Il faudra que toute la lumière soit faite sur ce sujet, par respect pour la réalité et les maçons concernés.
    Je serai toujours étonné par l’idée qu’il faudrait tenir dans l’ignorance ou raconter des balivernes à ceux qui n’ont pas la connaissance et justifier cela par une supposée incapacité à comprendre ou que certaines choses ne seraient divulguables qu’à certains en comité restreint tel qu’on a pu le proposer , comptant sur la flatterie que ceci constituerait … franchement, je rigole.

  • 25
    Roger Dachez
    31 mai 2018 à 17:01 / Répondre

    Je réitère, Cher Désap, qu’il nous faut en parler, car ce que tu dis est un conte merveilleux sans aucun rapport avec ce qui s’est passé…??,?

    • 27
      Désap.
      31 mai 2018 à 18:31 / Répondre

      mooouuuaaais …………………. 🙂 🙂
      je veux bien, mais bon …
      .
      En revanche, j’attends toujours ton invit.

  • 21
    joab's
    31 mai 2018 à 12:25 / Répondre

    La « CMF » fut en effet une grande déception pour ceux qui ont cru à cetteFM de parts de marché maçonniques. Faut-il rappeller les graphiques que repandaient certains sur le marché « societal », « régulier », « traditionnel », chacun convoitant de s’en emparer en juxtaposant des groupes de division maçonniques.
    Tel fut l’echec d’une CMF sans projet maçonnique, mais commercial.
    Pour en apprecier la futilité, on a vu se monter « en face » une autre absurdité qui consistait à juxtaposer 2 autres forces(GLNF+GODF) dont les objectif commerciaux sont pourtant totalement opposés, mais qui se retrouvent parce que leur « fond de commerce » ne se recouvre pas.
    A ce concours d’absurdité, la CMF a perdu.
    Roger Dachez a aussi l’ « intelligence du pragmatisme ». Quelque soit l’absurdité de base de CMF, elle aurait aussi pu être ce que les leaders en feraient et aurait pu être un atout dans cet objectif de maconnerie traditionnelle defendu par LNF. Ce qui ne fut pas le cas, d’où le retrait logique et cohérent.
    Quand donc les FM cesseront de donner quelque crédit à ces fantaisies nuisibles ?
    Il suffit pourtant de retrouver nos bases pour ejecter ces velleités !

    • 22
      Désap.
      31 mai 2018 à 15:35 / Répondre

      🙂 🙂 tu es un peu naïf, Joaben.
      Le branle-bas le combat est sonné en 2011 par le GODF (qui est parfaitement au courant du projet « Appel de Bâle ») et les hostilités commence fin juillet 2013 avec « Les promesses de l’aube ».

      • 23
        joab's
        31 mai 2018 à 16:06 / Répondre

        adhérer à la première « theorie du complot » venue n’est pas gage de realisme.
        Un peu de hauteur vis à vis de ces manoeuvres honteuses ! …

        • 24
          Désap.
          31 mai 2018 à 16:54 / Répondre

          heu … non mais là tu es un peu idéaliste tout de même 🙂 et l’idéal n’est pas vraiment le truc de Bauer … il est beaucoup, beaucoup plus terre à terre.

        • 26
          Yasfaloth
          31 mai 2018 à 17:22 / Répondre

          Dit il, celui qui nous en fait une superbe démonstration dans le post 21 🙂 avec, en prime une vision parfaitement profane… dur de s’extirper de sa glaise… certains n’y parviennent jamais !

          • 28
            joab's
            31 mai 2018 à 19:04 / Répondre

            insultes mises à part, un commentaire, yasfa ?
            quoi d’autre que du totalement rofane dans mes manoeuvres obedentielles ?
            S’ils trouvent des credules à gober que ca aurait quelque chose de « maçonnique » … ils continuent …

            • 29
              joab's
              1 juin 2018 à 10:28 /

              Des manoeuvres… bien sûr … et ca vaut ausi pour les eventuelles miennes !!!
              Je comprend mal cette agressivité insultante dirigée à la personne, venant de yasfa en réponse à un propos général sur des manoeuvres de groupes maçonniques.
              Faut-il que ces manoeuvres, cette identification à ces groupes soit si importante pour que justement ca depasse toute cnsideration entre FMs ?

  • 19
    Désap.
    31 mai 2018 à 12:03 / Répondre

    Pas ce que tu es supposé dire dans 15 jours, dans le livre annoncé par Renan Tertulien que tu nous confirmes.
    De niaiseries, mon cher Roger Dachez, je n’ai en fait que projeté les positions que tu défends depuis le 20 février 2013 par conférences, livres et articles.
    Tu aurais changé d’avis ?
    .
     » l »Appel de Bâle, bâclé et mal ficelé … » ?
    Le Chancelier National de la LNF, signataire de la Déclaration du 31/01/2013 (CMF), l’ignorait ?
    Déclaration qui stipule : « témoignant ainsi de leur volonté d’aboutir à la recomposition du paysage maçonnique français selon le processus initié à Bâle par les 5 Grandes Loges Européennes »
    Ainsi tu ignorais « ce que tout observateur tant soit peu informé pouvait déduire dès le premier jour. » ?
    .
    A bientôt dis-tu ? Je partage, prenons date.
    Frat.

    • 20
      Roger Dachez
      31 mai 2018 à 12:17 / Répondre

      Hélas non, je n’ignorais rien ! Mais je te dirai le reste en privé. Prenons date…?

  • 4
    Renan Tertulien
    28 mai 2018 à 09:26 / Répondre

    Je crois que Roger Dachez travaille sur un livre sur le même sujet…

    • 6
      Désap.
      28 mai 2018 à 14:16 / Répondre

      Où il détaillera pour la énième fois les différences fondamentales qu’il estime entre les Maçonneries Britannique et Française et tout l’intérêt de chacune à rester bien distinct et à distance l’une de l’autre … l’anti-thèse de la Maçonnerie en somme.
      L’avantage est que tout le monde y trouve son compte, la GLUA et la GLNF comme le GODF et le CLIPSAS.
      Ces quatre puissances maçonniques ne remercieront d’ailleurs jamais assez le frère Roger Dachez pour son action soutenue et bienveillante à leur égard dans le dossier « Appel de Bâle ».
      Le frère Roger Dachez vous répètera cent fois comme il l’a écrit et dit jusqu’à plus soif que la fin-en-eau-de-boudin dudit « Appel » était écrite … normal pour un messianique.
      Ceux qui tiennent la parole ont raison … surement … il n’en reste pas moins qu’il en résulte un maçonnerie régulière en très nette perte de vitesse au niveau mondial, notamment sur la Terre-Mère, aux USA et en Australie -où là, la situation est carrément préoccupante- un GODF dont les effectifs augmentent -comme un paradoxe qui supplanterait la logique- mais dont l’influence sur les idées et tout sujet est proche de zéro ! Ça change du dernier tiers du XIXè sc., n’est-ce pas Philippe Foussier ?
      Conséquence : une prolifération inquiétante des forces brunes en Europe, pour la première fois de l’Histoire aux affaires aux USA, un anti-maçonnisme galopant, une libération de la parole xénophobe et des maçons qui ne pense plus qu’à engranger des initiations parce qu’initiation = cotisations = confort accru et possible influence interne, parce que pour l’externe ils repasseront.
      Merci à tous de jouer la carte de l’opportunisme en Maçonnerie, Dachez vous expliquera que ce fût l’obsession d’Anderson !

      • 7
        Chicon
        28 mai 2018 à 15:46 / Répondre

        Bon résumé Désap. On va donc rester où on en est : avec deux francs maçonneries differentes, qui s’ignorent parcequ’elles ne parlent pas la même langue.
        La tentative de réconciliation de l’Appel de Bâle etait une passerelle, un pont, interessants.
        On va donc rester chacun dans son coin comme aujourd’hui et tout va bien.

        • 8
          Désap.
          28 mai 2018 à 16:53 / Répondre

          Tu trouves que tout va bien ?

          • 9
            Chicon
            28 mai 2018 à 18:02 / Répondre

            Ouî tout va bien car les français resteront sur le statu-quo quî leur convient très bien. Il n’y a rien de plus beau que les français, nous nous suffisons à nous même.
            Désolé Désap…

            • 10
              Désap.
              28 mai 2018 à 20:14 /

              Très bien, il faut donc nécessairement cesser de nous rabattre les oreilles avec le « rassembler ce qui est épars », cette notion est obsolète, la maçonnerie ultra-moderne l’a banni de ses principes.
              Bravo ! Vous irez loin les amis, tout droit vers la religion, le plus diabolique des système.
              « Diabolique » au sens vrai du terme … mais je crains que cela aussi ne soit plus compris.
              Consternant.

            • 12
              joab'sx
              29 mai 2018 à 13:06 /

              Rassembler est le devoir du Maître ! Rassembler ce que les obediencesont dispersé !

        • 18
          joab's
          31 mai 2018 à 10:10 / Répondre

          Une constatation(fausse par ailleurs mais entretenue par les militants obédentiels) ne doit pas déboucher vers une fatalité.
          Il n’y a pas PLUSIEURS francmaconneries .. La FM est UNIVERSELLE.
          Alors quoi ? Il y a des pouvoirs qui se sont incrustés dans la FM et qui ont vocation à diviser, pour « régner » sur des groupes en clamant une différentiation artifiielle, qui à force d’être assénée finit par devenir une « vérité » dans l’esprit de certains FM, qui se transforment en « membres » d’un groupe …
          C’est de notre DEVOIR de Fmaçons de lutter contre ces velleités, construites souvent sur des puérilités genre « régularité »…

      • 14
        Roger Dachez
        30 mai 2018 à 19:08 / Répondre

        Merci, cher Désap, qui ne m’épargne jamais, d’annoncer par avance ce que je suis supposé dire dans 15 jours. En fait, cela risque d’être assez différent des niaiseries dont tu me juges apparemment capable. Mais l’essentiel est d’y croire.
        Quant à l »Appel de Bâle, bâclé et mal ficelé, fondé sur le non-dit et le demi-mensonge, ainsi que sur une prodigieuse méconnaissance de la maçonnerie britannique (et américaine), je n’ai fait qu’annoncer un an à l’avance ce que tout observateur tant soit peu informé pouvait déduire dès le premier jour. Je n’ai jamais prétendu que c’était un bonne nouvelle…
        A bientôt.
        Frat.

      • 16
        Roger Dachez
        31 mai 2018 à 09:13 / Répondre

        Cher Désap, qui ne m’épargne jamais, merci d’annoncer par avance ce que suis supposé dire dans 15 jours. Cela risque pourtant d’être assez différent des niaiseries dont tu me sembles me croire capable. Mais l’essentiel est d’ y croire.
        Quant à l’Appel de Bâle, bâclé, mal ficelé, fondé sur des non-dits et des demi-mensonges, et surtout sur une prodigieuse méconnaissance de la FM anglo-saxonne,je n’ai fait que dire un an à l’avance ce que tout observateur un peu informé pouvait prédire dès le premier jour : certains m’en veulent encore. J’y survis…
        A bientôt!

        Frat.

    • 15
      Roger Dachez
      30 mai 2018 à 19:10 / Répondre

      Tu es très bien renseigné. C’est pour dans un an et cela surprendra pas mal de monde, mais chuuut…

    • 17
      Roger Dachez
      31 mai 2018 à 09:14 / Répondre

      Tu es bien renseigné ! Et ce livre, qui sera franco-anglais, en surprendra plus d’un ! Mais chuut…

  • 2
    Mascherpa J.-M
    28 mai 2018 à 08:47 / Répondre

    Ne serait-ce pas plutôt 10:30 heures ? Car café croissant avant et déjeuner après cela semble étrange dans l’apres-midi. Correction ou confirmation bien venues.

    • 3
      GépluAdministrateur
      28 mai 2018 à 09:10 / Répondre

      Oui, c’est bien 10h30 effectivement. Merci JMM d’avoir relevé la coquille. C’est corrigé…

    • 5
      Chicon
      28 mai 2018 à 11:38 / Répondre

      (2) JM Mascherpa ancien GM de la GL Alpina et qui avait donné une planche complete et circonstanciée à Bruxelles ?

  • 1
    yonnel ghernaouti,YG
    28 mai 2018 à 06:24 / Répondre

    La Respectable Loge « Europa Provence Méditerranée » n° 1960… une très belle Loge avec de magnifiques ambitions et objectifs !
    Tout un maillage européen, une belle chaîne d’union, en vérité.
    La RL Europa Provence Méditerranée n° 1960, à l’Orient de Toulon est constituée et consacrée le 7 novembre 2015. Elle travaille au Rite Français. Les RRLL Europa en Europe offrent les spécificités
    suivantes :
    ● Travailler ensemble à la diffusion des idéaux maçonniques sur le continent européen ;
    ● Créer des passerelles entre les Frères européens afin de consolider la fraternité sur ce continent ;
    ● Transmettre au monde profane la Philosophie et l’esprit maçonnique ;
    ● Aider et participer à l’établissement de la paix et de l’unité en Europe ;
    ● Célébrer et respecter la diversité et les traditions des peuples européens ;
    ● Contribuer à répandre les principes maçonniques de liberté, égalité et fraternité ;
    ● Encourager et développer des activités concrètes en matière de solidarité ;
    ● Contribuer à donner une image positive de la Franc-maçonnerie dans les villes hôtes du Symposium annuel ;
    ● Participer aux thèmes maçonniques annuels donnés à l’ensemble des Loges EUROPA ;
    ● Participer à la publication du magazine et du site internet dédié à l’histoire de l’Europe, sa culture et les travaux de chacune des Loges EUROPA et principalement la contribution au thème annuel.
    frat

    yonnel

    • 11
      joab's
      29 mai 2018 à 13:05 / Répondre

      Tres belle loge ?
      Compliments bien sûr … mais ..
      Comment une telle loge peut pretendre :
      – « Créer des passerelles entre les Frères européens » … et cultiver la discrimination entre frères au nom de pretextes futiles obedentiels … contre-maçonniques ?
      –  » Contribuer à répandre les principes maçonniques de liberté, égalité et fraternité  » … et rejeter la moitié de l’humanité par pretexte de sexisme « obligatoire » ?
      ?

    • 13
      Vincent
      30 mai 2018 à 09:06 / Répondre

      Mon TCF,
      Tu évoques la publication d’un magazine et la mise à jour d’un site internet par la L. Europa. Peux-tu en communiquer l’adresse web ?
      frat.

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