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Géplu.
La pensée de Joab’s se résume en quelques expressions choisies qu’il balance à la tête de tous ceux qui ont le front de le contredire: religio-sectaire, sexiste, extrêmeuuuu drouâââââte… ( vous pouvez compléter la liste..). Hier soir j’ai assisté à un magnifique concert live de musiques originales des films de Marcel Pagnol. Un pur moment de bonheur, d’émotion, d’art et de culture! Ça décuple le plaisir de fréquenter des lieux dont le troll de service est exclu puisqu’il s’agissait d’une représentation unique à des centaines de km de distance de l’endroit géographique d’où il sévit.
Je ne parlerai pas de la “pensée d’érgief” ce serait sombrer dans cette pratique trollesque de bavarder sur le commentateur, pour faire diversion.
Mais de cette tactique hélas bien commune de tenter discrédit du commentateur contrariant pour masquer une incapacité argumentaire.
De l’agitation donc … du commérage, ce qui conforte l’idée de la dérive de ces groupes…
A 23 JOAB’S « Du Commérage ». écrivez-vous. Vous avez pour une fois raison. En effet vous ennuyez les lecteurs depuis des lustres. Vous ne prenez d’ailleurs la plume (trempée dans du fiel) que pour débiter à loisir d’augustes fadaises réchauffées, couronnées d’attaques à la personne. Que du vent ! Jamais de commentaires avec des choses grandes, neuves et nécessaires. Et bien entendu vous n’avez jamais tort. Le savantissime Joab’s se prend décidément pour un être divin et omniscient, s’imaginant garder d’une main de maître le fil de la narration. « L’enfer c’est les autres », n’est-ce pas.
Un Fâcheux en tenue !
Sous quel astre, bon Dieu, faut-il que je sois né,
Pour être de Fâcheux toujours assassiné !
Il semble que partout le sort me les adresse,
Et j’en vois chaque jour quelque nouvelle espèce ;
Mais il n’est rien d’égal au Fâcheux d’aujourd’hui ;
J’étois sur le théâtre, en humeur d’écouter
La pièce, qu’à plusieurs j’avois ouï vanter ;
Les acteurs commençoient, chacun prêtoit silence,
Lorsque d’un air bruyant et plein d’extravagance,
Un homme à grands canons est entré brusquement,
En criant : « Holà-ho ! un siége promptement ! »
Et de son grand fracas surprenant l’assemblée,
Dans le plus bel endroit a la pièce troublée.
Hé ! mon Dieu ! nos François, si souvent redressés,
Ne prendront-ils jamais un air de gens sensés,
Ai-je dit, et faut-il sur nos défauts extrêmes
Qu’en théâtre public nous nous jouions nous-mêmes, Et confirmions ainsi par des éclats de fous
Ce que chez nos voisins on dit partout de nous ? (Les Fâcheux, Molière, 1661)
Et vous trouvez normal d’exprimer une telle anémosité ?
Une passion qui peut s’apaiser avec la pratique maçonnique.
Je partage l’avis de Remi. Qu’avons nous à cirer de la déclaration d’un évêque qui ne fait que répéter la doctrine de son Eglise, ce qui est son droit, comme le nôtre de ne pas en tenir compte.
Cela me rappelle une « tenue blanche ouverte » où était invité le père Riquet S.J. C’était en 1991 et j’y assistais à mon corps défendant, étant orateur de l’atelier. Le bon père répéta son discours habituel, que le franc-maçon verrait son excommunication levée s’il faisait allégeance à l’église romaine (et abandonnait quelques vieilleries comme l’architecte de Tyr et la redécouverte du Mot). Au moment du débat, le premier intervenant, un pasteur protestant (méthodiste) fit remarquer qu’il était de toute façon exclu de l’église romaine depuis la réforme, donc « excommunié » de facto depuis le XVI° siècle.
Cher Pierre,
L’Église méthodiste (et les autres Églises protestantes) partage une position proche de celle du Vatican concernant la franc-maçonnerie.
Bon weekend,
Pierre, Il s’avère que c’est dans les milieux des autoproclamés “réguliers” qu’on voudrait que l’excommunication (c’est en quelque sorte ce qu’ils pratiquent ) frappent leurs freres(?) maçons non soumis
à leurs dogmes religio-sectaires. Ailleurs, en effet, on s’en moque voire meme on s’en prévaut des excommunications catholiques.
Si des FM catholiques n’arrivent pas à choisir, expliques leur !
@JOAB’S
Je n’ai jamais entendu à La GLdEcosse (mon Obédience) que nous « autoproclamés » 🙂 regulier voudront…..
De plus,je n’ai jamais entendu parler du mal dans mon obdience du GO ou alike. Tout FM autoproclamé 🙂 regulier éclairer dans l »histoire respecte l’histoire du GO et alike. Etre d’accord ou non, c’est une autre histoire.
Heureusement, mon parcours maçonnique a commencé au GO (10 ans) et maintenant depuis 20 ans à la GLdEcosse; donc, je peux me permettre d »emetre une opinion sur les 2 chemins initiatiques.
Bon, on ne peut pas oublier qu’il y a des cons partout!!! qui disent du mal de tout et tout le monde.
Bon weekend.
Toujours aussi dédaigneux, Pierre. Passons ! Ça doit être dans le principe.,, Contestes-tu que les obédiences religio-sectaires excluent (“excommunient” lis les guillemets) des maçons de leurs activités maçonniques? Bon ! Ça signifie que vous avez un peu honte de telles pratiques contre-maçonniques… c’est déjà un progrès!
# 20 Je reconnais que je m’abstiendrais d’assister à une tenue où seraient présents des fâcheux.
#17 Que Diable signifie ce charabia incompréhensible ? Qui « se prévaut des excommunications catholiques », alors que tous s’en foutent, « réguliers » ou non ?
J’ai assisté à une messe épiscopalienne dans la cathédrale de Washington DC (trois officiants dont une femme) avec cinq FM (plus moi). Lors de la communion, un de nous, pasteur méthodiste, nous invita à y participer si tel était notre désir, deux Anglicans (Anglais), un Presbytérien (Ecossais) et le Méthodiste (Américain) communièrent. Deux s’abstinrent , un Anglais (Juif) et un rien-du-tout (moi).
Je voulais rajouter qu’en effet l’église avait des positions ANTI, maçonniques, juives, communistes et certainement encore bien d’autres. Je ne parle pas de certains curés qui n’avaient pas les mêmes positions. J’ai regardé hier en replay le procès de Paul Touvier. Il avait ce regard d’innocent aux mains tachées de sang. Quand j’ai vu à l’écran notre frère Louis GOUDARD, qui m’avait raconté la scène des années plus tard, connaissant le verdict du procès, j’ai quand même pris plaisir à le réécouter .
A la lecture des différents commentaires, je n ‘ai qu’une réponse. L’église est un dogme et un dogme ne change pas.
Bonjour,
Bonne lecture:
Après la chute de la France en 1940, le clergé a accueilli le maréchal Pétain comme un sauveur. Mais lorsque les Juifs ont commencé à être raflés à l’été 1942, des pasteurs protestants et des clercs catholiques se sont élevés contre les déportations. Leurs paroles ont brisé le silence des institutions et encouragé la Résistance, tandis que les écoles et les couvents ouvraient leurs portes aux réfugiés juifs.
https://www.france24.com/en/tv-shows/france-in-focus/20250507-resistance-when-france-s-clergy-saved-jews-during-wwii
À défaut de justesse, la position de l’Eglise est cohérente :
– la Vérité provient de l’Eglise et elle seule.
– la Bible est « Parole de Dieu » donc incontestable.
– le pape est infaillible.
– il n’y a qu’un « Dieu » , celui de la Bible.
Par conséquent tout ce qui met en question ces principes est hérétique et mérite excommunication, voire exécution .
Plus confus est la volonté d’affirmer fidélité à l’Eglise, faire de la Bible judéo-chrétienne le Volume de Loi Sacrée et la source unique de toute révélation.
@JOAB’S
Je suis completement d’accord.
@jmmo : d’accord avec la position de l’Eglise ou celle de la franc-maçonnerie ?
Les 2 sont incompatibles !
@JOAB’S
Je suis d’accord avec l’idée que « À défaut de justesse, la position de l’Église est cohérente ».
Cependant, j’ajouterais que la Franc-Maçonnerie à mon avis, quelle que soit sa forme, est incompatible avec les dogmes de toute institution, et j’insiste sur le terme « institution », chrétienne.
Je constate également que la grande majorité des Francs-Maçons (du moins dans le monde anglo-saxon, celui que je connais) abordent la FM de manière plutôt symbolique et boys club, et ne cherchent pas au-delà. Par conséquent, la position de l’Église, qu’elle soit pour ou contre la FM, ne change pas grand-chose pour eux.
Il est aussi utile de noter que ce sont les dirigeants de la FM (du moins dans le monde anglo-saxon, celui que je connais) qui tiennent compte des positions de leurs Églises respectives, envers la FM et ce, pour diverses raisons.
La FM est tout à fait compatible avec l’institution républicaine ou autre forme démocratique.
Par contre elle s’oppose par principe à toutes les formes de religiosité crédule ou régimes dictatoriaux, oppressifs, discriminatoires.
Ne pas confondre la FM en Angleterre avec la FM reconnue par la GLUA en France. Rien d’anglo-saxon dans les pratiques dela GLNF.
Jamais entendu les discours extrémistes dans les loges GLUA.
Ce n’est qu’assez récemment que le Vatican a concédé que les autres religions peuvent avoir une parcelle de vérité mais évidemment seuls Rome et le Catholicisme ONT La Vérité.
Astucieusement on culpabilise les parents et on inscrit les nouveaux-nés dans le baptême au plus tôt. Mais nous,nous n’avons jamais empêché un Franc-Maçon de devenir catholique ,nous ne craignons pas la discussion entre tous.
Cela tapoté cet évêque a parfaitement raison, de son point de vue. L’excommunication n’étant plus trop utilisable il faut au moins dissuader. Quand ils s’apercevront que nous sommes une voie spirituelle moins dangereuse que les autres religions il sera peut-être trop tard pour eux. Les Chinois ont démontré depuis des siècles que des croyances et des pratiques peuvent cohabiter sans conflit.
L’unique raison pour laquelle l’Eglise de Rome condamne la FM est qu’elle y voit un concurrent dangereux pour son commerce des âmes fondé sur la dépendance et la peur.
Avec des abrutis comme ça, rien ne changera .Il n’a pas d’ œillères mais plutôt une cécité profonde. La foi et la Maçonnerie n’ont jamais été incompatibles. Comment peut-on être intolérant à ce point!
J’allais dire la même chose 🙂
Ne pas confondre « la foi » avec la fidélité à l’Eglise catholique !
La foi est d’ailleurs mentionnée enFM.
« les condamnations de l’Eglise catholique envers la franc-maçonnerie » – honnêtement : ça m’en touche une sans faire bouger l’autre. 😂😂😂