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30 et 31 chassent en meute, tels des loups, évoquant la symbolique de l’extrême droite la plus radicale.
Seraient-ils des adeptes d’une « hiérarchie naturelle noble » méprisant ce qu’ils considèrent comme la « faiblesse » de la démocratie ou de l’individualisme moderne ?
Entre 30 et 31, lequel est le mâle alpha ? Leur fonctionnement permanent en meute légitime de telles interrogations.
@ YADEB (32), et pas à 32, mais c’est valable pour bien d’autres:
Ce ne sont pas 30 et 31 qui chassent en meute, ce sont JOAB’S et Arnaud Laehert, ou mieux encore JOAB’S (30) et Arnaud Laehert (31).
Je ne comprends pas, surtout chez des francs-maçons, cette manie, ce manque de courtoisie, voire ce manque de fraternité, consistant à parler des autres, et aux autres, par leurs numéros de messages.
On commence comme ça et on perd toutes nos valeurs.
On n’est plus en 2026, on est en 1984, celui de Georges Orwell.
Encore un pas et on appellera Simone Veil uniquement par son numéro de déportée.
Il est où, avec cette numérisation le respect de l’autre et de soi-même?
Elle se justifie comment? Sommes-nous a ce point devenus des matricules? Même en Franc-maçonnerie?
Yadeb … au lieu de parler du sujet du RN qui infiltre la FM, on commère sur des commentateurs, leurs nos de messages.
Typique d’une déroute argumentaire qu’ontente de masquer par du trolling … Classique et récurent !
Les partis politiques, qui vont de l’extrême gauche à l’extrême droite en passant par le marais entretiennent l’illusion que le peuple est souverain.
Au final le pouvoir reste concentré entre les mains d’une minorité, une oligarchie.
Quelque soit sa couleur une oligarchie reste une oligarchie c’est à dire un pouvoir confisqué par un petit groupe de personnes.
Peut-être faudrait il distinguer entre dirigeants,cadres;militants et électeurs des différents partis. Nombreux sont ceux qui votent d’après des apparences sans avoir jamais lu les programmes. Sans même compter ceux qui votent par simple opposition au gouvernement,ou à Emmanuel Macron. Ne parlons même pas des suiveurs de tous poils,ethnie,religion,camaraderie,etc…
Je reconnais que tout cela n’incite guère à l’optimisme et les FM, qui sont aussi des électeurs, vont devoir s’informer plus précisément s’ils veulent que l’Ordre survive en France autrement qu’en Russie ou à Cuba.
Il y a de multiples manières de s’interroger sur ce phénomène avec du coup des réponses très différentes :
– l’extrême droite est elle compatible avec la FM ? Au vu des « valeurs « réclamées par l’ED, c’est evidemment non ! L’égoïsme, le mépris, la discrimination, le dogmatisme , la brutalité, le simplisme etc s’opposent de front aux valeurs maçonniques de fraternité, bienveillance, ouverture d’esprit.
– les votants RN devraient ils être rejetés de tenue maconnique, comme le demandent certains ? La encore, il faut être fermes et cohérents : aucun critère de reconnaissance d’un FM ne fait intervenir le choix politique ( meme si certains FM appliquent d’autres critères non maçonniques farfelus) . Donc nos FF ayant voté RN restent nos FF macons et bienvenus en tenue.
Il n’y a pas de fraternité qui tienne avec les électeurs RN. Il n’est pas question d’accorder la moindre particule de confiance aux gens d’extrême droite. Ce sont des fanatiques. Entre leurs principes politiques et toi ils choisiront toujours leurs principes politiques, parce que s’il ne le font pas c’est eux qui subissent la répression, les régimes qu’ils soutiennent niant purement et simplement toute notion de liberté.
Interroge l’Histoire européenne et sud-américaine si tu as des doutes.
C’est beau d’essentialiser tout un groupe de cette manière.
On peut s’amuser à faire pareil avec d’autre ou ça ne marche que dans ce cas ?
Ici ça ne marche que dans ce cas avec seulement trois faux f tout au plus.
À 22 Voilà typiquement la dépravation de la FM issue du milieu religio-sectaire : décréter « faux » frères des FM, au nom de caprices, pulsions.
Donc, non, Rémi, malgré tes clameurs contre-maconniques, si tu réponds aux critères maçonniques, tu est le bienvenu sur les colonnes. C’est ça la force de notre belle FM, bien différente de club de militants, supporters.
21
Ça ne marche que dans ce cas.
Pendant que les communistes et les anarchistes combattaient Franco en Espagne, puis s’engageaient massivement dans la Résistance dès juin 1940, les fondateurs du FN/RN collaboraient avec les nazis, dénonçaient les juifs, spoliaient leurs biens, s’engageaient dans la Milice, torturaient les Résistants, déportaient les franc-maçons, s’engageaient dans la division Charlemagne et endossaient l’uniforme de la SS.
Aujourd’hui, le RN soutient ouvertement l’ennemi de l’Europe, le russe Poutine. Le RN soutient tout les dirigeants ou anciens dirigeants comme Orban qui travaillent au démantèlement de l’Union Européenne et entrave l’aide à l’Ukraine. Le RN soutient le président américain Trump, ennemi économique déclaré de l’UE et implicite soutien de Poutine dans la guerre d’Ukraine. Les Mairies RN décrochent le drapeau européen et diffusent l’hymne de la Révolution Nationale de Pétain « Maréchal nous voilà » pendant les commémorations du 8 mai 1945.
Le RN et ses militants n’ont rien à faire dans les loges maçonniques. Ce sont des ennemis.
Désaccord total dans cette manière d’essentialiser et exclure. Ce qui par ailleurs, fait partie de l’idéologie d’EF, dsl!
Un électeur RN est quelqu’un qui a été sensible à un moment(parfois long) donné à une propagande délétère pour différentes raisons de frustration, jalousie, rage, brutalité mais aussi peur, refuge, repli, fatalisme.
Ce n’est pas inscrit en lui, les conditions peuvent changer et son apprehension du monde évoluer.
Il ne faut pas reproduire l’absurdité des religio-sectaires et leur exigence discriminatoire ridicule de « croire en dieu « ( tout aussi changeant que l’opinion politique).
De plus, lors d’un travail maçonnique correct, un sympathisant RN ne peut que se sentir mal à l’aise à apprécier à la fois une idéologie d’ED et nos belles valeurs FM.
De plus comment t’assurerais tu de la sincérité de non-vote FN à l’entrée en tenue?
Il est vrai qu’il en est de meme de la croyance en Dieu.
Laissons agir notre belle FM. Assis à coté de moi sur les colonnes après une ouverture des travaux, un FM reste mon F, qu’il ait voté pour ce qu’il veut, y compris les militants très hargneux avec qui je m’oppose ici.
@ Joab’s
Tu banalises le vote RN, c’est la pire des naïveté.
Alors comme ça des franc-maçons n’auraient pas de capacité de recul, ils seraient victimes d’une propagande primaire, ils tireraient des conclusions hâtives sans en mesurer les conséquences ?
On devrait s’assoir à coté de quelqu’un pour qui le racisme est une opinion ? Pour qui le passé et le passif ne porte à aucun enseignement ?
On notera que le GODF -et la GLSA !- ne transigent pas avec ce qui n’a rien d’acceptable, rien de commun, rien de normal pour quelques raisons que ce soit.
@AL : lorsque je suis en tenue maçonnique, j’ai à côté de moi UN FRÈRE, initié comme moi. Et je ne m’interroge pas sur son opinion politique, sa religion, son ethnie, si c’est une femme, un homo, un trans etc
Je m’efforce d’être cohérent : je ne peux pas reprocher aux religio-sectaires leurs pratiques discriminatoires et en pratiquer moi-même.
Je me suis exprimé sur l’idéologie que répand le RN qui doit être combattue sans complaisance en tant que citoyen républicain .
Evidemment, si un F s’exprimait en tenue en faveur du RN, ce serait totalement innaceptable, mais aussi tout autre militantisme politique.
Petit exemple pour forcer le trait : si un individu que tu sais votant RN a un malaise dans la rue, tu l’aides pas ? Evidemment que si !
Parce que tu vois un humain en détresse, uniquement.
Concernant les votes politiciens qui n’ont souvent rien à voir avec l’intérêt général, les motifs personnels occupent le premier rang.
Difficultés économiques, déceptions vis-à-vis du précédent parti auquel on adhérait, environnement perturbé (comme la présence de trafiquants de drogue dans sa rue) ou expériences personnelles traumatisantes, telles qu’avoir échappé à un viol (comme ce fut le cas pour ma belle-mère) : tout cela peut conduire à une hostilité envers l’immigration et au vote FN (à l’époque). La liste des rancœurs est, hélas, non limitative.
Sous le choc de sa défaite à Hénin-Beaumont en 2012, Jean-Luc Mélenchon avait lui-même identifié l’une des causes de son échec : la responsabilité des gouvernements précédents (socialistes comme de droite) qui, par leurs politiques, auraient « abandonné » ces territoires, laissant ainsi le champ libre à Marine Le Pen.
À l’inverse, il existe ici un personnage qui vomit le FN/RN à chaque commentaire, taxant tout le monde d’en être un. Il serait cliniquement intéressant de connaitre l’événement réel, je parle d’un fait, pas de discours à l’origine d’une telle obsession.
29 … À part commérer sur un autre commentateur…. ?
Discours très confus , classique de l’ED. Donc la perversité du RN proviendrait des partis républicains au pouvoir …
Ce ne serait donc pas la qualité de ce que propose le RN mais juste du rejet, frustration, jalousie ??? Pas faux !
Ce qui est plus inquiétant est de trouver dans la FM des supporters de telles idées !
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L’Histoire, Monsieur, l’Histoire et l’actualité.
L’extrême-droite, hier comme aujourd’hui, use des mêmes méthodes.
Trump, par l’intermédiaire de sa police de l’immigration, ICE, abat des gens dans la rue d’une balle dans la tête.
Le même Trump dont Bardella dit , admiratif, « où trouve-t-il toute cette énergie ? »
Le danger est surtout que le premier parti de France,les abstentionnistes,continue à laisser les autres décider pour ensuite se draper dignement dans: « Ce n’est pas moi ». Des FM on en a trouvés dans tous les camps,communiste,fasciste et nazis compris.
Hummm…la loge « anathore » dit-il…
N’est-ce pas là preuve s’il en faut de la qualité et du sérieux journalistique de cette enquête…
Combien de commentaires sur ce sujet politique ? D’ores et déjà plus que sur le dernier sujet purement maçonnique ici présenté (la contribution de Jean Van Win agrémentée par Edmond Mazet). Notons que le résultat aurait été le même qu’avec un article touchant à Dieu et ou la religion.
Certes, vous avez raison, mais toute cette farandole de mots issus des rituels maçonniques ne farde-t-elle pas, peut-être, la violence de la réalité ?
Les guerres — celles qui ne sont pas si anciennes, comme celles en cours — et les violences sociales, telles qu’elles sont présentées par les médias, peuvent donner à croire qu’il s’agit de jeux vidéo.
Ce salopard, mais néanmoins génial Céline, avait peut-être raison : « La grande défaite, en tout, c’est d’oublier, et surtout ce qui vous a fait crever, et de crever sans comprendre jamais jusqu’à quel point les hommes sont vaches. Quand on sera au bord du trou faudra pas faire les malins nous autres, mais faudra pas oublier non plus, faudra raconter tout sans changer un mot, de ce qu’on a vu de plus vicieux chez les hommes et puis poser sa chique et puis descendre. Ça suffit comme boulot pour une vie toute entière. »
@9
.
Purement maçonologiques et érudits (grosse nuance), et d’ailleurs sur cet aspect très intéressants !
Bonjour tertous,
Quand vous évoquez le FN/RN, précisez un peu, s’il vous plaît !
Parlez-vous des dirigeants ? Ces dirigeants qui semblent s’orienter vers une stratégie de cooptation des descendants de Louis XIV… un sacré fasciste, celui-là !
Ou bien jactez-vous des électeurs ? Dans cette dernière hypothèse, L’Humanité devrait se pencher sérieusement sur les raisons qui ont conduit certains de ses anciens électeurs à voter RN… Il y a peu, Hénin-Beaumont et Liévin étaient encore « rouges » !
L’autocritique n’est la principale qualité ni des politiciens, ni des frangins.
Salut les biloutes
En tout cas, une part non négligeable de la franc-maçonnerie semble RN-compatible. Ce sera bientôt au pied de certains murs que l’on verra le fasciste.
Enfin, si Poutine tombe (ce qui semble de plus en plus probable vu l’état de l’économie russe) et que Trump décroche, ils se seront dévoilés et donc corrompus pour rien, le RN retournera dans les poubelles de l’Histoire faute d’argent et d’exemple d’une politique fasciste qui réussit.
De nouveau censuré, cher Geplu ? 🙂
Non, car dans ce message il n’y a pas d’attaques contre d’autres FF
Mais quand d’autres FF m’attaquent, ce n’est pas un problème, c’est diffusé.
Si tu ne commençais pas…
La Franc-Maçonnerie n’est ni liée, ni opposée à un parti politique en particulier. Le premier devoir d’un maçon est de laisser ses « métaux » (ses opinions politiques et religieuses) à la porte de la loge ce qui fait de la FM neutre. En dehors du temple, chaque maçon est libre d’avoir ses propres affinités et n’a pas le droit de parle de la FM (il peut parler de son obédience en particulier)
Plutôt que de s’en prendre aux partis, un maçon politique devrait sans doute s’interroger sur les politiques qui ont échoué et qui expliquent, à elles seules, la montée du RN.
Comme dans le monde des affaires (mon domaine), quand un concurrent gagne, on ne s’attaque pas à son équipe et son CEO; on remet en question le dirigeant et l’équipe qui ont perdu.
Ici, le PS préfère s’allier à une gauche-islamiste radicale plutôt que de se remettre en question pour reconquérir le pouvoir. De leur côté, les Républicains (LR) s’épuisent à attaquer la gauche et le RN, au lieu de s’interroger sur leur propre perte de vitesse.
En tant que professionnel du conseil stratégique et de la communication, mon constat est le suivant : seul le RN a réalisé une véritable étude de marché. Ils ont analysé les problèmes de la France et les préoccupations des Français, identifié les causes de ces blocages (selon leur propre analyse) et ont ainsi réussi à conquérir une part de marché considérable. De l’autre côté, LFI a adopté une stratégie efficace en captant l’électorat qui se construit en opposition directe (meme qui deteste) avec la France et ses valeurs.
Cheers
Evacuons tout d’abord la foutaise d’une pretendue neutralité de la FM auto-proclamée réguliere.
Sa politique interne est de l’extreme-droite … et elle interdit evidemment « toute discussion » …
Quant à la religion c’est celle du « Volume de la Loi Sacrée » la Bible chretienne.
Le F de Francmacon exige aussi franchise, pas ces faux-semblants.
Sinon, oui, evidemment RN et LFI, mais aussi les autres font du clientelisme. RN(parti fondé par des wafenSS) cultive depuis longtemps les oppressions, rejets, egoismes, xenophobies, jalousies , brutalités et degagisme.
LFI voit dans la population immigrée qui se sent opprimée une source de votes.
D’autres partis cultiveront le conservatisme, le pantouflage, le profit.
Mais en effet, la tendance facho-populiste a le vent en poupe … avec des revers aussi : Orban viré, Bolsonaro, bientôt Trump, les tories brexiters aussi …
Donc oui , il faut examiner quels sont les ressorts du vote RN pour mieux les comabttre.
N’accordons pas l’intérêt que n’a pas – ce marronnier dont ce torchon est coutumier.
mais accorder de l’interêt au militantisme des FM religio-sectaires, oui ?
Une élite? Bah il y a même des parlementaires communistes francs-maçons… certes pas à la GLNF
La FM est truffée de militants LFI et cela ne dérange personne!
Il est vrai que les communistes et le journal l’Humanité peuvent se permettre de donner des leçons sur leur vision de l’entrisme depuis plus d’un siècle à travers le monde…
Je ne comprends toujours pas pourquoi la FM tolère les communistes alors qu’elle refuse les RNs.
Quasiment chaque fois que le communisme s’est installé, la FM a été détruite. Et en parallèle, c’est la misère – misère économique et morale.
On a déjà des LFIs qui appellent à l’insurrection si le RN passe. Mais le danger, c’est juste l’extrême droite.