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Géplu.
On arrive au point où il faudrait vraiment siffler la mi-temps mon bien cher Géplu. Ou exclure définitivement les fascistes qui viennent polluer ce blog par leurs commentaires puants et vomitifs. La liberté d’expression a des limites. La décence, le savoir vivre, l’humanisme entre autres imposent que l’on n’ait plus à subir ces commentaires racistes, fascistes et militants qui ne se privent pas de nous donner de fausses leçons de maçonner sous couvert d’une soi disant vraie maçonnerie anglo-saxonne. Leur seul but est st d’avancer leurs pions et de distiller leur idéologie nauséabonde. Trop c’est trop. C’est une insulte permanente à ce blog, à la franc-maçonnerie, à l’humanisme et à l’humanité.
À privilégier la liberté d’expression sur ce blog, on en arrive à une situation où on laisse s’exprimer l’inexprimable de manière totalement assumée et décomplexée et avec provocation. Ça n’a que trop duré.
Tu as raison Yvan. J’ai laissé – tout à fait volontairement et comme d’habitude – les avis même les plus extrêmes s’exprimer, mais je crois qu’il est maintenant temps de calmer le jeu. Chacun a dit ce qu’il avait à dire, et il n’y a plus rien de nouveau il me semble à rajouter.
Nous en resterons donc là pour ce sujet.
JMMO ?
Jean-Marie
Marine
Odoul ?
La parution de ce livre et on peut le comprendre déclenche une tempête – dans un verre d’eau – chez nos habituels commentateurs. Outre à part peut être notre cher hébergeur, aucun d’entre eux n’a lu le livre, afin d’étayer ses commentaires – susceptibles de nous éclairer.
Pour parler et comprendre cette époque, l’atmosphère ambiante il faut l’avoir vécue disait Mitterand. Cela dit, il faut écouter ce que disent les politiciens pour choisir. Tout les partis politiques manifestent un mécontentement ou une approbation… dont les maçons doivent tenir compte.
Cf 8 Geplu
D’accord avec le sens de la question posée. Mais pas nécessairement avec la terminologie utilisée. « Libre et de bonnes mœurs » n’est pas optimale comme expression. Dans beaucoup de Loges, belges en tous cas, elle est remplacée par « Probe et Libre ». Si le sens du mot mœurs est « une morale relative à pratique du bien et du mal, des vertus, ce mot mœurs est acceptable. Toutefois, ce mot désigne aussi un ensemble de principes régissant une société sur le plan sexuel. Là, il ne choisi plus d’une morale librement choisie mais souvent d’une morale religieuse ou dérivée d’une morale religieuse. Là, il y a des discriminations et des rejets, par exemple des homosexuels qui ne sont pas considérés par certains comme étant de bonnes mœurs. Il n’est pas inutile de rappeler qu’un des plus grands héros de la 2e guerre mondiale, Alan Turing, a été condamné parce qu’homosexuel et que l’Elizabeth II n’a pas voulu le gracier. Il y a encore aujourd’hui beaucoup de rejets de l’homosexualité.
Pour revenir au débat, quand on est xénophobe, ce n’est pas une question de mœurs mais de rejet de ce qu’on répette à chaque tenue dans de nombreuses loges « Liberté, Egalité, Fraternité (ou Adelphité).
@ Pierre Debusschere (39):
Alan Turing m’étant totalement inconnu, j’ai donc consulté Dame Wikipedia. Son propos me paraît assez différent du vôtre le concernant. Bien plus nuancé.
Par exemple j’y note une grâce royale de la même Élisabeth II en 2013. Certes tardive, et posthume, mais bien réelle. Et on voit par là une évolution significative à la fois d’une société et de ses instances royales. Et vraisemblablement gouvernementales. En effet, je ne suis pas certain que dans les 2 cas, condamnation et grâce, Élisabeth II disposait d’une totale liberté d’initiative personnelle
Et si je me fie à cette page Wikipedia, Alan Turing est décédé chez lui, pas en prison.
Quant à Enigma c’est sans conteste une page d’histoire de la Deuxième Guerre mondiale parmi les plus décisives.
Wikipedia en anglais dit tout autre chose
. Despite his accomplishments, he was never fully recognised during his lifetime because much of his work was covered by the Official Secrets Act.[15]
In 1952, Turing was prosecuted for homosexual acts. He accepted hormone treatment, a procedure commonly referred to as chemical castration, as an alternative to prison (he did not go to prison!). Turing died on 7 June 1954, aged 41, from cyanide poisoning. An inquest determined his death as suicide, but the evidence is also consistent with accidental poisoning.[1] Following a campaign in 2009, British prime minister Gordon Brown made an official public apology for « the appalling way [Turing] was treated ».
Queen Elizabeth II granted a pardon in 2013. The term « Alan Turing law » is used informally to refer to a 2017 law in the UK that retroactively pardoned men cautioned or convicted under historical legislation that outlawed homosexual acts.[16]
Alan Turing left an extensive legacy in mathematics and computing which has become widely recognised with statues and many things named after him, including an annual award for computing innovation. His portrait appears on the Bank of England £50 note, first released on 23 June 2021 to coincide with his birthday. The audience vote in a 2019 BBC series named Turing the greatest scientist of the 20th century.[17]
44 Merci beaucoup Pierre, pour cette information extrêmement intéressante. 👍😉
Le commentaire n°10 tombe sous le coup de la loi.
Il est ouvertement raciste et promeut la discrimination.
Il devrait être supprimé et son auteur mis en demeure de respecter le cadre légal français et européen.
A 24 DÉSAP RÊ
Dieu merci, je ne suis pas français — même si j’en aurais eu l’affection — et je ne subis pas votre dictature islamo-gauchiste.
Votre maîtrise de la langue française laisse à désirer : le Rassemblement National ne cible ni les Arabes (peninsule arabe muslumane), ni les Libanais, ni les Asiatiques ou les Chinois, dans la mesure où ils ne sèment pas le trouble en France. Il vise spécifiquement une fraction des Maghrébins et des Nord-Africains qui perturbent l’ordre public.
Je tiens à ajouter que toute personne résidant sur le territoire français — qu’elle soit française de souche, naturalisée ou immigrée — se doit de respecter la loi française, sous peine d’être punie par cette dernière.
Selon jmmo, la France serait sous “ dictature islamogauchiste” … c’est dire dans quel delire amène d’être confronté à l’extrême bêtise de l’idéologie RN …
Se prétend “pas français” mais militant du RN, parti fondé par des SS…
Les SS exterminateurs des juifs et irs militants RN nous la jouent anti-antisemites … en fait anti- magrebins donc.
Jmmo serait il immigré? Clandestin?
@JMMO (31):
« votre dictature islamo-gauchiste »?
Je ne savais pas que notre Président de la République était islamo-gauchiste. NI aucun des précédents dans cette Vème République.
Je ne savais pas que notre actuel Premier ministre, ni aucun des précédents avec ce Président de la République, était islamo-gauchiste.
Je ne savais pas que les Présidente de l’Assemblée nationale et Président du Sénat étaient islamo-gauchistes.
Je ne savais pas que le Président de ma Région, celui de mon département, ni le maire de ma commune étaient islamo-gauchistes.
Je ne savais pas que nos Préfets, de départements, de regions, de Police, de Zones de Défense, étaient islamo-gauchistes.
Je ne savais pas que nos Généraux, nos Amiraux, nos différents Chefs d’état-major, nos Préfets maritimes étaient islamo-gauchistes. Et ce en toutes armes, Terre, Air, Mer et Gendarmerie.
Je ne savais pas davantage que tous les Directeurs généraux de toutes nos administrations régaliennes étaient aussi islamo-gauchistes. Et ce en tout ministère, en particulier Défense, Intérieur, Économie et Finances, Affaires Étrangères.
Je ne savais pas tout ça, heureusement qu’on vous a …
Pour la maîtrise de la langue française, je ne sais pas, mais pour la maîtrise de la réalité constitutionnelle, structurelle et organisationnelle du pays, on peut constater que chez certains ça laisse à désirer. Plus que sérieusement.
Bien d’accord avec DESAP RÊ^, les extrémistes de droite n’ont rien à faire en Maçonnerie. Et j’ajoute , pas plus que les extrémistes de gauche….
Ça me semble logique et devrait s’imposer à tous….
En fait il y a 2 situations bien différentes :
– la candidature d’un profane. Dans ce cas l’affirmation par un candidat d’un militantisme, mais même un soutien à l’extrême droite est rédhibitoire. C’est incompatible. Pour l’extrême gauche, pas de problème intrinsèque tant qu’il n’y a pas des appels à persécution des riches, des dirigeants, ce qui n’enlève rien aux critiques politiques de l’EG.
– un prétendu maçon se présente pour participer à une tenue. S’il est bien connu par la loge, RAS ! S’il est inconnu, doit on lui demander pour qui il a voté? Et comment s’assurer de sa sincérité?
S’il répond aux critères de tuilage, pas de problème!
– un maçon en tenue lors des prises de parole se lance dans un discours inacceptable au regard des principes maçonniques, de la loge … voire l’obédience… le VM a tout pouvoir a utiliser le maillet pour faire taire. C’est un pouvoir (et devoir) qui lui est confié à l’installation.
Donc réaction différente selon la situation.
Et bien cet article m’a conduit à m’intéresser à l’auteur de ce livre et à ses positions anti-spiritualistes. Il est toujours intéressant d’écouter ou de lire ceux qui pensent différemment que nous, surtout quand leur discours est construit, documenté et intelligent.
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Je pense depuis longtemps que le fond de la Maçonnerie que je pratique est d’être une quête d’émancipation.
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C’est en cela que je la conçois comme une méta-religion, c’est à dire un système de pensées qui se pratique via une méthode elle-même exposée et condensée dans nos Rituels.
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Système qui a pour objectif de s’affranchir du littéral des dogmes et des croyances pour s’intéresser aux fondamentaux qui poussent l’humain à se réunir autour de systèmes de valeurs, notamment et par exemple, les Vertus Théologales. Mais en refusant de se laisser enfermer dans les réponses autoritaires et préfabriquées face au vertige de l’angoisse existentielle. Et même, éventuellement, ce travail fondamental d’émancipation effectué à y adhérer mais cette fois en liberté et en conscience.
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Dès lors cela nous oblige à nous efforcer à voir au-delà des apparences. Et cette année électorale va donner aux Loges qui s’inscrivent dans cette conception de la FM un formidable exercice pratique mais qui risque de s’avérer extraordinairement périlleux.
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Comment en effet célébrer la liberté de conscience et refuser de considérer ceux (35 à 40% de la population quand même) qui s’apprêtent à voter pour un parti qui à ses racines dans l’égoïsme, la violence et le rejet de l’autre, mais aussi et on l’oublie trop souvent dans la peur, l’altérité, la violence perçue et amplifiée à outrance par la sphère médiatique, le besoin de sécurité et de fermeté ou même la nostalgie de temps révolus et idéalisés (les royalistes par exemple) ?
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Dans la plupart des Loges on peut parier qu’il y aura des membres qui, dans le secret de l’isoloir, voteront pour les extrêmes. Ils ne s’en vanteront pas forcément… doit-on se lancer dans une « chasse aux sorcières », sur quelles bases : la suspicion ? la délation ?
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Quand une tendance devient aussi massive, on quitte le domaine de la morale pure pour entrer dans celui du fait de société. Nous ambitionnons (globalement) de rendre la société « meilleure », est ce que cela est possible en se réfugiant dans l’exclusion que l’on reproche justement à l’idéologie que nous combattons. Allons- nous décréter qu’une Sœur ou un Frère n’est pas « Libre et de bonne mœurs » sous prétexte qu’on le suspecte, à tort ou à raison, d’avoir « mal voté » ?
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Surtout quand les motivations peuvent être extraordinairement variées et pour certaines tout à fait compréhensibles. Doit on résumer le débat aux positions d’intervenants bornés, caricaturaux et anonymes que l’on peut lire sur ce blog (et ailleurs).
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Ce n’est pas pour rien que la politique et la religion sont exclues des Tenues (et même des agapes). Ce qui me semble recommandé par contre cette année, c’est de revisiter les notions d’éthique, de morale, de fraternité mais aussi de droit, de justice, d’équité et d’égalité et surtout, surtout de liberté de conscience. Ceux qui ne se retrouveront pas dans de ces questionnements nous quitteront d’eux même, mais cela permettra peut être à d’autres d’alimenter leur réflexion, et de se poser un questionnement plus éclairé sur le sens de leur choix de vote…
Je suis entièrement en accord avec ce commentaire. juste ajouter le discernement qui est une étape fondamentale du rite que je pratique et qui nous invite à ne pas prendre les mots pour des idées. Encore une fois s’interroger sur la société c’est imminemment politique. s’interroger sur soi même c’est surement le départ d’un chemin initiatique.
Et pourtant, Anderson, c’est bien un projet de société et pas un projet magico-religio-miraculeux au sens judéo-chrétien où l’on entend aujourd’hui le terme « initiation » en contradiction notoire avec sa signification antique.
A ce propos, je veux bien qu’on m’explique de quoi on peut bien s’émanciper lorsqu’on base et nourrit de la Bible son travail maçonnique ?
La Torah est le tout premier livre intégralement dogmatique où tout écart est sanctionné par la mort. Physique ou mental, ceci ne changeant strictement rien à ses conséquences.
Les Évangiles idem, à ceci près qu’il est ordonné d’aimer tout le monde y compris le pire des criminels (ce qui servit nombre d’officiers SS), également de pardonner inconditionnellement.
S’émanciper donc …
Sans compter que nous vivons dans une société, pas dans un nuage.
Desap, on présente les évangiles comme des livres d’amour… si on se dispense de les lire!
Dans la réalité on retrouve la base de l’antisemitisme du monde chrétien déjà rappelé ici même malgré les dénis pas crédibles (math27) et appel à assassiner les non-soumis au royaume de JC(Luc 19).
La Torah est evidemment un livre criminel et l’assume : massacre des populations cananéennes, assassinat des femmes adultères, des homosexuels, d’enfants.
Fascinant exemple de Marteau de Maslow : si le seul outil dont on dispose est un marteau, on a tendance à tout traiter comme s’il s’agissait d’un clou !
Non, non, les clous t’appartiennent. Je n’en tire aucun enseignement.
Je vois que tu portes le deuil avec ferveur.
Je continue de profiter de la vie, je suis plutôt de l’ancienne Ecole de philosophie.
A DÉSAP RÊ
Est-ce à un candidat ou un membre, de décider de quoi l’on peut s’émanciper lorsque l’on fonde et nourrit son travail maçonnique sur la Bible ? La franc-maçonnerie de conception britannique a ses règles : on les accepte ou on la quitte.
Lorsque l’on retire Dieu, le Volume de la Sainte Loi et que l’on modifie le rituel, on n’est plus dans la franc-maçonnerie, mais dans un autre ordre.
Quelle est la tactique actuelle de l’extrême droite ?
On la constate en direct ici-même:
– banaliser ces énormités qui seraient “dans l’air du temps “
– vite détourner l’attention vers une menace inventée et délirante d’un risque de pouvoir islamiste islamiste …
– prétendre que ce serait au nom de la tradition, d’une “régularité “.
– se cacher derrière un apolitisme fantaisiste
@desap : la qualité de franc-maçon ne s’apprécie pas à l’opinion politique. Donc les votants RN ou les militants d’ED très actifs ici sont bienvenus sur nos colonnes s’ils respectent les obligations répertoriées multi-centenaires pour entrer en loge.
Que leurs autorités s’assoient sur ces principes fondamentaux de la FM ne doit pas nous conduire à faire de même.
Et au contraire la fraternité vecue en loge les confronté à l’imbécilité des idéologies sectaires, xénophobes, séparatistes, discriminatoires.
Parmi les « obligations multi-centenaires » pour entrer en loge, l’une des plus connues et des plus importantes est il me semble d’être « libre et de bonnes mœurs ». Est-ce qu’adhérer à un parti qui comme le RN prône la discrimination raciale, la différenciation des individus au prétexte de leur origine ethnique ou géographique peut être considéré comme être « de bonnes mœurs » ?
Cher GEPLU,
Ce que l’on appelle communément des « Arabes » en France ne le sont pas véritablement ; ce sont pour la plupart des Maghrébins d’Afrique du Nord. Les véritables Arabes sont originaires de la péninsule arabique (Arabie), sont de confession musulmane et ne sèment pas le chaos en France.
La discrimination n’est pas fondée sur l’origine ethnique ou géographique : les Asiatiques, les Libanais, les chinois et les « vrais » Arabes musulmans ne sèment pas le trouble en France. C’est pourquoi le Rassemblement National (RN) n’a jamais ciblé ces populations-là.
Bonne semaine,
Donc le RN cible ceux que l’on appelle communément des « Arabes » en France … c’est bien de le reconnaître. Quand je parlais de pensée décomplexée, là au moins c’est dit. Ça reste toutefois vraiment à gerber et clairement en écho aux slogans et à la pensée nazis d’avant 1933.
à JMMO -10 :
C’est à mourir de rire : ton commentaire exprime exactement l’inverse de ce que tu veux lui faire dire.
Tu nous dis ici clairement qu’il y a bien une discrimination au FN/RN, et qui concerne ceux que tu appelles dédaigneusement « les arabes » précisant bien qui ils sont.
Marrant d’ailleurs que tu te sois senti obligé d’apporter cette précision ciblée, le commentaire de Géplu ne citant personne en particulier. Maintenant c’est fait, et c’est clair. (ou plutôt très sombre. Ces propos racistes ne rappelant et ne présageant rien de bon).
A Adrien C.
Le Rassemblement national cible ceux qui sèment le trouble et cherchent à subvertir le système français, ainsi que ceux qui veulent instaurer un État islamique en France.
Raciste c’est quand le RN cible tous les étrangers!!!!! Je répete pour vous faire rire 🙂
La discrimination n’est pas fondée sur l’origine ethnique ou géographique : les Asiatiques, les Libanais, les chinois et les « vrais » Arabes musulmans ne sèment pas le trouble en France. C’est pourquoi le Rassemblement National (RN) n’a jamais ciblé ces populations-là.
Bonne semaine,
On a sous les yeux toute la perversité de ce monde qu’on appelait “peste brune “ :
Ainsi designer à la haine une population, communauté, les juifs autrefois, aujourd’hui des “arabes”, pire même pas dignes d’être appelés “arabes”, haine étendue aux “gauchistes “ mais aussi libéraux …
Mais pire, ils n’assument pas vraiment et cachent derrière du chauvinisme , des baratins de “régularité “ farfelus, et du volume.
Le danger imaginaire de l’islamisme en remplacement du complot judéo-chrétien-maçonnique..,
Il faut reconnaître qu’ils savent surfer sur les difficultés du pays, les jalousies (les exacerbent), les désirs de violence, revanche.
C’est d’autant plus dangereux et à combattre sans concession.
Comme tu t’en es rendu compte, je milite sans répit contre ces remontées de “peste brune “.
Il est évident que quelqu’un qui clame être favorable au RN, AFD, VOX, Ukip n’a pas sa place en Fm.
Mais la question ne se pose pas en ces termes mais…
Un individu demande à entrer en tenue. Que lui appliquer sinon un tuilage ? S’il répond à ces obligations (pour qui il a voté n’en fait pas partie) qu’il entre et bénéficie de notre fraternité maçonnique.
A Joab’s
D’accord, je vais transmettre votre avis à la GLUA, la GLDE, la GLNY, etc.
Ah, vous faites encore du tuilage politique ?
Jmmo, À part une pitrerie de diversion , rien ? Du grand classique d’ED.
8 Belle question mon cher Géplu une loge étant souveraine, c’est donc, à mon sens, aux enquêteurs de déterminer si la candidate ou le candidat est recevable ou pas. Les SS et les FF qui composent l’atelier en décideront librement – en gardant à l’esprit qu’il n’y pas de bandeau à certains rites, et que cette obligation multi centenaire n’a plus tout à fait le même sens qu’a son origine.
Si le candidat répond aux questions des enquêteurs de manière humble, mesurée, en cherchant à prendre du recul, s’il renonce à imposer son point de vue, s’il se montre respectueux, tolérant et ouvert à la discussion, alors on peut affirmer qu’il est de « bonnes mœurs ».
👍😉
https://troispoints.blog/2025/10/21/etre-libre-et-de-bonnes-moeurs/
https://www.jepense.org/libre-et-de-bonnes-moeurs-signification-maconnique/
https://www.facebook.com/lepoint.fr/posts/entre-antis%C3%A9mitisme-et-racialisme-lfi-qui-se-plaint-d%C3%AAtre-class%C3%A9e-%C3%A0-lextr%C3%AAme-gau/1321943509967788/
Nous sommes tout à fait d’accord Rémi. Si le candidat est respectueux et tolérant, c’est à priori bien parti pour lui. Mais cela exclu de fait les militants d’extrême droite, intolérants par nature. (voir par exemple les propos de JMMO en 10)
Tolerer les intolerants!! un titre interressant pour une planche au GO et cie!!
A 23 certes cher Adrien. Toutefois s’il n’y avait en FM que des personnes qui votent ou qui ont voté à l’extrême droite – qu’on trouve, du reste, assez rarement, ce qui ne fait pas forcément une mauvaise SS ou FF, il n’y aurait pas tant de fumée. Et pourtant on sait maintenant, qu’il y a des MM extrêmes D & G dans la FM française.
23 en effet Adrien. Cela exclu, du moins devrait exclure, les xénophobes de tout poil, tous ceux qui prônent la violence, l’intolérance, le rejet de l’autre, l’incapacité à accepter le débat d’idées ou le pluralisme politique, menant souvent au dogmatisme… qu’ils soient membres, militants – ou pas ! d’un quelconque parti politique dont la maçonnerie n’a pas à se préoccuper.
Peut-être un livre intitulé : Franc-maçons et extrême gauche – islamisme.
La franc-maçonnerie de conception britannique (et régulière) est de droite. Seulement, en France, on change tout et on continue de prétendre faire partie de la franc-maçonnerie universelle !
Ça serait plus dans l’air de notre temps. Avec des faits et anecdotes vérifiés par d’innombrables témoignages – incontestables. Hélas.
C’est bien de reconnaître que la FM qui se prétend “apolitique “ reconnaisse être “de droite “.
Mais c’est faux ! Rien de tel dans les statuts UGLE !
Les gens qui se prétendent apolitiques, sont généralement de droite. C’est ce que disait souvent mon grand-père. Et il avait raison. Mais ça c’était avant. L’extrême droite, qui n’a rien à voir avec la droite dite gaulliste en France, décomplexe les opinions. Et les réactionnaires s’assument de nos jours. Y compris ici même parce que hélas, ils sont parmi nous sur ce blog et sont plus politiques que jamais bien que malheureusement ils sont francs-maçons, en dépit de leur serment d’être le centre de l’union. S’il y a bien une chose qu’ils ne comprennent pas, c’est qu’être le centre de l’union, ce n’est pas être uniforme, c’est être universel …
Mais ils ne sont pas à un paradoxe près …
@ Yvan d’Alpha
A propos des apolitiques, Mitterrand disait, le mot est excellent : ils ne sont ni de gauche, ni de gauche.
Il y a des limites à la liberté d’expression, notamment l’appel à la haine. Ce n’est que mon avis, mais on ne peut pas tolérer l’intolérable. Intolérables sont ces commentaires décomplexés sur ce blog qui appellent à la haine d’une partie de la population.
Où et quand est-ce que ça va s’arrêter ?
A Yvan d’Alpha
Vous parlez de « centre d’union ». Encore une fois, vos rituels ne sont pas les nôtres : vos pratiques maçonniques modifiées vous poussent à évaluer le bien et le mal dans la société ainsi qu’à combattre l’Église catholique, tandis que les nôtres nous incitent à mieux nous connaître pour tendre vers l’union avec le divin.
Vous invoquez des valeurs — encore une fois pour évaluer le bien et le mal dans la société —, là où nous ne parlons que de chemin initiatique !!!
La grande majorité des francs-maçons de tradition britannique est de droite ; ce que vous appelez des « valeurs » en France n’existe pour ainsi dire pas chez nous.
Ce que vous pratiquez dans vos loges n’existe pas dans les nôtres.
Une question:
Les britanniques qui votent travaillistes, et qui sont francs-maçons, on les trouve dans quelles loges, et de quelles obédiences?
Dans ma loge Glua, à ma connaissance autant de travaillistes que tories.
La franc-maçonnerie n’est pas de droite. Elle est la fille des Lumières dans la foulée de la philosophie de Locke et accessoirement de la Royal Society. Ses fondateurs, au début du XVIIIe siècle, étaient des libéraux (Whigs) qui soutenaient la famille royale de Hanovre. Mais, en ce début de XVIIIe siècle, c’est toujours l’ancien régime. En France, il y a quelques loges proches de l’autre famille royale, les Stuarts (Cf le GM Derwentwater et aussi Ramsay) et c’est là que des rituels plus conservateurs et plus chrétiens ont vraisemblablement trouvés leur origine. En Grande Bretagne, la maçonnerie a été dirigée, et est toujours dirigée, par des membres de la famille royale. Autre source importante d’une orientation à droite, c’est la maçonnerie dans les colonies. Ce ne sont pas comme en Europe des maçons qui vivent dans les villes et qui contribuent à l’essor industriel mais des agriculteurs qui ont un fort besoin de main d’œuvre, en l’occurrence les esclaves. Au début, elle défend les Lumières, comme lors de la création des Etats-Unis, qui est à l’époque une démocratie progressiste, mais elle se contredit et devient raciste. Et rejette le GODF parce que celui-ci a reconnu des chapitres qui initiaient des noirs, bien avant de se rendre compte qu’elle n’imposait plus la croyance en dieu. Quant à sans prendre à l’extrême gauche, il faut bien définir ce qu’on entend par extrême gauche. Pour certains, l’extrême gauche c’est la défense des droits humain, pour d’autres, c’est un rejet dur du capitalisme ou simplement être antifascistes. Désolé, ce sont des comportements acceptables. Ce qui n’est pas acceptable, c’est le rejet de la démocratie et les discours de haine, dont le rejet des noirs, l’antisémitisme, l’homophobie, la xénophobie etc. Pour le reste, le parti communiste français, pour ne prendre que cet exemple a été plusieurs fois dans des gouvernements et a rendu le pouvoir, et ce n’est pas le PC français qui diffuse des messages de haine. Par ailleurs, l’islamo-gauchisme n’est qu’un concept inventé par la droite. L’Islamisme est fascisme comme un autre, se réclamant de l’islam plutôt que du catholicisme ou, comme en Russie, de l’orthodoxie.
Bonjour
Certes, la franc-maçonnerie n’est pas de droite, mais celle issue de la conception britannique est une organisation de droite conçue pour les élites — ce qui ne figure évidemment pas dans ses statuts.
Il est vrai qu’aujourd’hui, elle accueille des candidats sans distinction financière ou ethnique (quoique moins chez les Britanniques que chez les Américains), mais c’est parce que son objectif originel n’est plus d’actualité, contrairement à la situation en France, qui demeure plus élitiste.
Les francs-maçons d’extrême droite ont existé. Ils ont été collaborationnistes, vichystes et zélés. Marques-Riviere en tête.
Ils sont de retour. Ils prétendent être post fascistes mais on sait ce que devient le naturel quand on le chasse.
Cher Yvan, hier comme aujourd’hui, pas question de les appeler franc-maçons et encore moins de les reconnaître comme tels.
Les fascistes RN, Reconquête, etc, dehors.
Il est peut-être temps que l’alliance entre l’extrême gauche et l’islamisme remporte les prochaines élections. Bonne chance avec votre maçonnerie adogmatique !
Jmmo! L’islamisme est une forme d’extrême droite: oppression, interdits d’expression , croyance divine obligatoire, discrimination, haine, xénophobie.
Aux antipodes des principes de gauche … et de la FM.
Tenter de cacher le danger imminent d’une prise de pouvoir par l’extrême droite derrière une foutaise de risque de pouvoir islamiste n’est pas sérieux, sauf pour duper des gogos … comme les MAGAs.
Ok JOAB’s
La gauche s’est succédé au pouvoir, la droite aussi, et ce pendant des décennies ! Qu’ont-ils accompli, sinon grand-ouverte la porte de la France à ceux qui la detestent? Que faire à présent ? La gauche est morte, la droite est morte. Que faire maintenant ???
N’oublions pas non plus le rapport officiel de l’Etat soulignant que l’islamisation de la France fait l’objet d’un véritable financement, et ne relève pas de simples cas isolés.