Islam radical et franc-maçonnerie, les interrogations du Point

Publié par Géplu
Dans Divers

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jeudi 13 octobre 2022
  • 19
    JMB
    25 octobre 2022 à 15h11 / Répondre

    Anubis Ré alias Désap
    Malgré mes demandes réitérées (cf commentaires 6&8 ) / sur les décisions « particulièrement abjectes et toujours en vigueur sans avoir jamais été inquiétées par l’autorité de régulation GLUA », je suis toujours en attente de tes précisions.
    Aurais-tu oublier ou serait-ce un moyen de ne pas te couvrir, une nouvelle fois, de ridicule ?

    • 20
      Anubis Rê
      25 octobre 2022 à 20h30 / Répondre

      et vous allez le rester.

      • 21
        JMB
        26 octobre 2022 à 9h46 / Répondre

        20 – Anubis Ré alias Désap
        Ta réponse (?) à ma demande de justification de tes élucubrations démontre une fois de plus que tu ne sais que faire des « affirmations » mensongères dont tu es , bien entendu, incapable de montrer la véracité.
        En fait tu ne sais, comme je le dis en 18, que proférer des insultes et des mensonges.

        • 22
          Anubis Rê
          26 octobre 2022 à 11h47 / Répondre

          Mais oui, mais oui, cause toujours Charles.

          • 23
            JMB
            26 octobre 2022 à 12h37 / Répondre

            22- Anubis Rê alias Désap
            Une nouvelle « non réponse » qui ne fait que confirmer ta duplicité !

  • 14
    Three Points
    23 octobre 2022 à 9h51 / Répondre

    L’Islam est contre énormément de choses..

    • 15
      Anubis Rê
      23 octobre 2022 à 18h05 / Répondre

      Pas plus que le Judaïsme, pas plus que le Christianisme.
      Le Monothéisme est contre tout ce qu’il n’autorise pas.
      Le Monothéisme est une plaie.

      • 16
        Luciole
        23 octobre 2022 à 23h12 / Répondre

        Peut-être mais être opposé à une idée,ou à une autre religion ne signifie pas forcément tuer des gens,les empêcher de vivre selon leur gouts tant qu’ils ne font rien contre vous.Les polythéismes n’ont pas fait mieux.
        De nos jours le Judaïsme ou le Christianisme ne mènent pas de guerres de conquêtes.

        • 17
          Anubis Rê
          24 octobre 2022 à 7h33 / Répondre

          Je n’en suis pas si sûr.
          Fondation et clef de voûte des programmes d’extrême droite, c’est la religion, y compris en Israël.

          • 18
            JMB
            24 octobre 2022 à 11h53 / Répondre

            15 & 17 Anubis alias Désap
            Tenir ces propos scandaleux, aux relents antisémites, dignes des pires discours de Mélenchon et de ses sbires, est tout simplement honteux !
            Va dire ça, si tu en a le courage, aux familles de Samuel Paty, des victimes des attentats de Charlie Hebdo, du Bataclan, etc …

  • 12
    ERGIEF
    16 octobre 2022 à 18h15 / Répondre

    L’Islam « tout court » est très hostile à la Franc-Maçonnerie, il n’a pas besoin de se radicaliser pour ça. Les quelques musulmans éclairés qui rejoignent nos colonnes sont une infime minorité. En règle générale les religions nous sont défavorables mais, du moins en Occident, leur animosité n’atteint le niveau de violence prôné par l’islamisme radical. Je crains fort que la nuance faite entre islamisme et islam ne soit l’arbre qui cache la forêt, la question centrale étant « est-ce que l’Islam est compatible avec la civilisation occidentale ».

    • 13
      JMB
      17 octobre 2022 à 20h37 / Répondre

      12- Bonne question !

  • 9
    Remzi Sanver
    16 octobre 2022 à 7h20 / Répondre

    Pour une analyze de cette question intéressante à travers une perspective historique, je conseille vivement https://www.babelio.com/livres/Zarcone-Le-croissant-et-le-compas/1033977

  • 5
    Anubis Rê
    13 octobre 2022 à 21h57 / Répondre

    Franc-maçonnerie, laïcité, République Française, démocratie, même combat : la liberté.
    C’est la réponse à la question posée, il n’y a pas à chercher beaucoup plus loin.
    Il y en a un qui risque de l’apprendre à ses dépends : le nain du Kremlin.
    Quant aux nains islamistes, certes ils font peur à LePen et Zemmour, toutefois qu’ils se le disent, ils ne font pas peur à tous ceux qui aiment leur pays et lui font confiance. Ils sont pour l’instant majoritaires, mettre tout en œuvre pour qu’ils le restent est l’une des missions que doit, devrait, s’assigner la Franc-maçonnerie française dans son ensemble.
    Malheureusement nous savons que plus les obédiences se revendiquent traditionnelles, et même traditionalistes, plus elles sont perméables, voire promeuvent, le recours à des politiques type Trump.
    Un exemple de cette tendance, des Grandes Loges du centre, sud et sud-est des USA qui ont pris récemment des décisions particulièrement abjectes et toujours en vigueur sans n’avoir jamais été inquiétées par l’autorité de régulation GLUA.
    Le GODF a, lui, eu moins de chance, sa défense de la liberté de conscience et de la liberté tout court lui a coûté l’excusion de la maçonnerie mainstream et ses maçons mis au banc de ses loges. Et il se trouve toujours ici des maçons mainstream se faisant un malin plaisir de montrer du doigt, si ce n’est la Maçonnerie française, au minimum le « gauchiste » GODF.
    Ces mêmes maçons mainstream restent néanmoins tolérants à l’intolérable, et si ce n’est pas tout à fait exact, ils sont en tous cas muets.

    • 6
      JMB
      14 octobre 2022 à 16h57 / Répondre

      5- Anubis Ré/Désap
      En faisant abstraction de ton discour récurrent et de tes sempiternelles lubies sur les « obédiences traditionnelles” et sur lesquelles je ne reviendrai pas, je souhaiterais cependant te faire 3 petites remarques/ton intervention:
      1- tu sembles confondre la démarche et l’objet même de la Franc-Maçonnerie avec le discours et la posture politique,
      2- si les « nains islamistes » se « géantisent » de plus en plus ce n’est pas à cause de LePen ou Zemmour mais à cause des « pas d’amalgame » et de tes camarades (LFI et EELV en très grande majorité) qui les caressent dans le sens du poil pour des raisons purement électoralistes.
      3- si tu veux qu’on s’offusque avec toi, pourrais-tu au moins préciser les décisions prises par les Grandes Loges du Centre, Sud et Sud-Est des États-Unis que tu trouves « particulièrement abjectes » ?

      PS: dire que le GODF est ”gauchiste » est aussi ridicule que de dire que la GLNF est « droitiste ». Mais comme le disait Lino Ventura dans sa fameuse réplique : « Les cons, ça osent tout, c’est même à ça qu’on les reconnaît »

      • 7
        Anubis Rê
        14 octobre 2022 à 20h19 / Répondre

        Il faut toujours se méfier des répliques, les certitudes rendent aveugle.
        Et sourd mais pour une autre raison.

        • 8
          JMB
          14 octobre 2022 à 21h07 / Répondre

          Les raisons de ta surdité n’intéressent que toi ! Par contre j’attend encore que tu précises les décisions prises par les Grandes Loges du Centre, Sud et Sud-Est des États-Unis que tu trouves « particulièrement abjectes » ?

    • 10
      Remzi Sanver
      16 octobre 2022 à 7h36 / Répondre

      Les positions prises par la GLUA peuvent souvent avoir un effet sur l’évolution de la FM mais celle-ci n’a pas une « autorité de régulation » au niveau mondial et certainement pas au niveau des grandes loges aux Etats-Unis.

    • 11
      Anubis Rê
      16 octobre 2022 à 12h45 / Répondre

      @Remzi SANVER,
      Je regrette c’est faux.
      Si les GGLL américaines ne respectent pas les Basic Principles 1929, la GLUA leur retirera sa reconnaissance et les qualifiera d’irrégulières. Si les USA reconnaissent une GL sans l’accord expresse de la GLUA il en sera exactement de même.
      C’est précisément ce qui a failli se passer lorsque la GLDF est allée chercher la reconnaissance aux USA.
      La GLDF reconnue par les GGLL américaines, La GLUA a alors demandé que la GLDF déclare que le GADL’U est Dieu et sa volonté révélée, ce que les américains n’avaient pas demandé.
      La GLDF n’ayant pas obtempéré, la GLUA a exigé que les GGLL US retirent leur reconnaissance. Les GGLL américaines ont obtempéré, elles ont retiré leur reconnaissance à la GLDF.
      La GLUA est bien l’autorité de régulation de la maçonnerie régulière, de toute la maçonnerie régulière sans aucune exception.
      Lire à ce propos :
      Michel Singer
      UN FRANC-MAÇON DANS LA TOURMENTE.
      Les relations internationales d’une obédience
      Un résumé ici : https://www.cairn.info/revue-la-chaine-d-union-2007-1-page-7.htm#pa1

  • 4
    JMB
    13 octobre 2022 à 20h54 / Répondre

    2- Brumaire
    Ma TCS, même si le comportement et la diplomatie de Pie XII méritent énormément de critiques et de condamnations, il me semble très exagéré de mettre les agissements ces 2 personnages sur un même plan :
    – l’un est est condamnable pour son silence sur les sévices subis par les Juifs,
    – l’autre est condamnable pour avoir entre autre conseillé Hitler sur la destruction massive des Juifs.
    Et oser dire qu’ils « étais très en phase l’un avec l’autre, il y a 80 ans pour tomber sur le dos des Juifs, entre autres » est une aberration sans nom.
    Réécrire l’histoire à sa sauce s’appelle du révisionnisme !

  • 3
    Luciole
    13 octobre 2022 à 18h11 / Répondre

    Nous ne suivons aucun dogme,aucun saint,aucun chef religieux,nous prônons l’amitié et la libre discussion entre tous et toutes.Cela suffit pour nous désigner comme ennemis par ceux qui tirent partie des discordes et des affrontements.
    Un FM est libre de choisir sa spiritualité,ce n’est pas notre affaire.

  • 2
    Brumaire
    13 octobre 2022 à 16h15 / Répondre

    « Notre ennemi, c’est la laïcité, les francs-maçons et les catholiques »…
    Ils (certains imams) n’ont pas toujours dit ça à propos des Catholiques: le Grand Mufti de Jérusalem et la Papauté étaient très en phase l’un avec l’autre, il y a 80 ans, pour tomber sur le dos des Juifs, entre autres.

  • 1
    JMB
    13 octobre 2022 à 14h16 / Répondre

    1- Pourquoi le titre et le sous-titre du Point ne mentionne-t-il pas les catholiques alors qu’ils sont cités, comme il le rappelle, dans son article sur la déclaration de l’imam Hassan Iquioussen en 2019 ?
    2- Que l’islam radical fasse de la Franc-Maçonnerie son adversaire n’a rien de surprenant quand on se penche un tant soit peu sur leur idéologie. Ce qui est plus étonnant, et dont parle pour ainsi dire pas ou très peu, c’est la complaisance d’une (très) grande majorité de gauche sur le sujet. Et là je ne parle pas uniquement du clown Mélenchon, ancien du GODF, mais de ceux (LFI, PS, Écologie les Verts, PC) qui, dès que ce sujet est abordé, vous traite de Lepeniste, de Zemmourien, de facho, de raciste, etc….
    3- La question a le mérite d’être posée. Maintenant j’aimerais bien entendre la position des obédiences dites « sociétales » sur le sujet : danger ou pas ? That is the question.

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