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Géplu.
Le catholicisme est ancré dans l’histoire de France et y compris les massacres successifs de gnostiques, cathares, juifs, templiers, protestants cautionnés par l’Eglise de Rome.
C’est une part de notre patrimoine culturel, dans sa beauté et ses horreurs.
C’est aussi une convention sociale : j’ai une amie qui va tous les dimanches à la messe mais me dit ne pas croire un mot de la virginité perpétuelle mariale , les reliques, les apparitions, l’infaillibilité papale, toutes inventions catholiques non bibliques.
Quelle est la motivation des millions de fidèles ? Je doute que ce soit la croyance en les dogmes catholiques !
Peut être un effet style MAGA de Trump?
Que le TV privées aient passé 4 jours à transmettre le voyage de Léon XIV en France, soit. En auraient-elles fait autant pour le Dalaï Lama ou tout autre grand chef religieux qui a davantage de fidèles en France que le catholicisme?
Mais que la TV publique ait, à peu de chose près, fait la même chose, est-ce normal?
J’ai en plus bien du mal avec ces foules, certes très pacifiques, mais qui se ressemblent dans leur réalité, que ce soit pour le pape ou Céline Dion, ou encore un rappeur lors des JO 2024.
A 11 pour info à vérifier. Ma chère Brumaire,
l’UBF(union bouddhiste de France) annonce un million de bouddhistes pratiquants
l’IFOP/La Croix révèle 6,3 millions de Français adultes identifiés comme catholiques engagés.
12-REMI le Dalaï Lama a beaucoup moins de fidèles que Léon XIV, le bouddhisme est loin d’être la principale religion de France. L’islam , oui.
13 Brumaire J’ai ces chiffres mais je ne sais pas ce qu’ils valent…
Le nombre de musulmans en France est estimé entre 3,5 et 6 millions de personnes selon les sources, ce qui représente environ 7 % à 10 %
Et, environ 38 % de la population se déclare de confession chrétienne (29 % catholique et 9 % d’autres dénominations chrétiennes. selon l’Insee le catholicisme reste la religion déclarée la plus pratiquée et la plus représentée en France, (29 % de la population se déclare catholique).
Pour l’IA le catholicisme reste la première religion déclarée du pays avec environ 29 % de la population (soit près de 3 personnes sur 10). Les catholiques engagés ou pratiquants représentent un sous-ensemble plus restreint (estimé à plusieurs millions de fidèles réguliers ou occasionnels).
Hein (L’Islam, oui) ???
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_en_France
13@BRUMAIRE – 15@REMI. Ni le Bouddisme, ni l’islam n’ont de chef charismatique pour les représenter à la manière du Pape dont l’autorité spirituelle s’étend sur 1,4 milliard de fidèles dans le monde et repose sur une église unifiée. Quand au christianisme, toutes confessions confondues, il rassemble 2,6 milliards d’individus, ce qui en fait la première religion au monde. Le Bouddisme, selon ses différentes formes d’expression, est soit une religion sans véritable dieu soit une philosophie de vie. Le bouddhisme tibétain, malgré l’exposition médiatique du Dalaï Lama est tres minoritaire. Quant-à l’islam il n’a plus de grand chef religieux unificateur depuis des siècles et, en raccourci, chiites et sunnites se détestent tandis qu’à l’intérieur de ces deux grands courants les différentes écoles se haïssent jusqu’à s’entre tuer .
Le mépris avec lequel certains médias, les laïcards radicaux, les politiciens et militants de gauche comme d’extrême gauche etc tentent de minimiser le succès et l’impact du séjour de Léon XIV en France est a la fois ridicule et pitoyable.
A titre personnel j’ai depuis fort longtemps abandonné l’Eglise de Rome, pour des raisons théosophiques, mais je demeure profondement chrétien et, hors toute confession, je gère sans intermédiaire ma relation avec le Divin dans les lieux et les conditions que je choisis librement.
Ce qui me permet d’affirmer qu’il faut être tristement dépourvu de spiritualité pour refuser de reconnaître la force de conviction de ce Pape, l’engouement dépourvu d’idolâtrie qu’il suscite et la lumière qui éclaire les regards de ceux et celles, jeunes et vieux, qui ont accompagné son périple de 3 jours. Il faut être tristement dépourvu de compassion pour ne pas avoir été profondement touché par cette scène ou il prend dans ses bras une enfant polyhandicapée et ia voit jusqu’au plus profond de l’âme.
Établir une comparaison entre ces événements et les spectacles de Céline Dion ou la prestation d’un rappeur a la cérémonie d’ouverture des JO révèle une forme de cécité du coeur peu digne d’un ou d’une initiée. Il est vrai que lorsque je me trouve auprès de mes frères dans mes loges bleues ou vertes ou dans mon chapitre, je vois une grande majorité de regards lumineux, expression de cœurs emplis de vertus en particulier d’Espérance. Sans doute suis-je un privilégié. Mais il est également vrai que lorsque je visite des loges pratiquant une forme de maconnerie sociétale et très laïcisée ce que je fais de moins en moins vu mon âge civil, je cherche un peu désespérément l’enthousiasme, au sens ontologique, chez les participants. Je trouve surtout des préoccupations profanes et peu de lumière initiatique. Certes je constate de la camaraderie mais de l’amitié fraternelle, la vraie, pratiquement jamais. Manger et boire ensemble aux agapes n’est pas une finalité, partager rituellement le pain et le vin en mémoire de Melchisedeck invite en revanche à changer de niveau de conscience.
Tout à fait d’accord !
Pourquoi Very well said ne se traduit pas en « Très bien dit »! 🙂
17 merci Ergief, il est très beau ton commentaire – et instructif.
Avec les cathos, pas le moindre incident. Je suppose que c’est pareil avec les bouddhistes !
Attendons le match de football Algérie-France ! Ou Marseille-Lille ! Ou peut-être une petite fête à Paris !
Un million de français catholiques dans la rue et pas le moindre incident ! Douce France.
Action Réaction ! Et comme disait notre F Pierre Dac, la réaction est le moyen le plus rapide d avancer, considérez les avions à réaction.
Au XXIeme siècle, après les découvertes des physiciens cosmologistes, voir des foules se prosterner, catholiques, juives, musulmanes, m interroge sur l intelligence humaine. Payer, se bousculer pour voir Céline Dion ou un match de foot m étonnent également. Une idée de l infini ?
3 LIBERTE L’homme n’est pas que chair et raison, il est aussi âme et esprit. L’Espérance n’est pas une utopie mais une vertu. Les propos d’Unité Laique sont d’une médiocrité incommensurable.
Ce qui définit l’âme et l’esprit n’est que conjecture.
Le propre inintelligible du dieu de la Bible est tout de même très pratique.
Quant à l’Espérance qui serait une vertu. L’IA de l’Antiquité a réussi à détruire plus de 4500 ans de civilisation en un siècle. Voyons combien de temps mettra la contenporaine pour détruire 1500 ans d’Espérance.
Par définition, la médiocrité n’est jamais incommensurable, puisqu’elle se situe par rapport à la moyenne, et donc, au regard d’une mesure. Étymologie : du latin mediocris «moyen ; de grandeur, de qualité moyenne, ordinaire en parlant de personnes et de choses» (de medius «qui est au milieu»).
Détail, sans doute, mais la langue aussi est esprit.
Tetrapilectomie…
Oui, là, le mot est juste (et parfait) 😂
@ 6 Dom Liberté, il s’agit d’un élément de langage – bien commode – pour désigner la médiocrité de cet article d’unité laïque – qui échappe à toute mesure. Je suis de concert avec Ergief, cette tribune d’Unité laïque est d’une médiocrité poussée à son paroxysme. 😉
« On ne peut pas comprendre notre pays sans comprendre l’influence du christianisme sur quinze siècles de son histoire », affirme Bally Bagayoko. « Notre patrimoine, notre architecture, notre littérature, notre peinture, notre musique, notre calendrier, nos paysages et une partie considérable de notre culture portent cette empreinte. » — Les mots du maire musulman de Saint-Denis m’ont (agréablement) surpris : « Le pape a eu des phrases fortes sur la solidarité et la paix dans le monde ». Ceux du président de l’association Unité laïque (extrêmement maladroit) m’ont déçus. Cherchez l’erreur. Que l’on soit croyant ou pas, la venue d’un Pape en France est un évènement très fédérateur.
Je partage cet excellent article de Jean-Pierre Sakoun.
Ci-après, les phrases de la meilleure inspiration, à mon sens, qui pour certaines ne sont pas dénuées, pour mon plus grand plaisir, d’un certain humour caustique :
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– La pire réponse possible serait que le catholicisme se mette à son tour à réclamer sa part du territoire symbolique. Ce serait passer de la laïcité à la foire aux religions.
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– La meilleure réponse au fondamentalisme n’est pas le réarmement des religions les unes contre les autres. C’est leur désarmement politique commun.
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– La laïcité ne consiste pas à faire disparaître les factures dans les brumes de l’encens.
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– Personne ne conteste la personnalité internationale du Saint-Siège ni l’existence juridique de l’État de la Cité du Vatican. Mais cet argument ne saurait servir d’eau lustrale universelle permettant de transformer n’importe quel acte religieux en événement diplomatique.
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– Recevoir Léon XIV à l’Élysée ? C’est de la diplomatie. Assurer sa sécurité ? C’est une obligation de l’État.
Le recevoir à l’Unesco ? C’est parfaitement compréhensible. Mais célébrer la messe à la Concorde et sur les Champs-Élysées, présider des vêpres à Notre-Dame, une veillée au Stade de France, une messe à Lourdes et une autre à Metz, ce n’est plus l’activité du chef d’un micro-État : c’est l’activité du chef mondial de l’Église catholique.
– Ce serait une faute historique que de transformer la laïcité en arbitrage entre communautés religieuses concurrentes.