Frontispice Constitutions Anderson 1723
Frontispice des Constitutions d'Anderson de 1723.

Les valeurs maçonniques des Lumières au XXIème siècle

Publié par Géplu
Dans Divers

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samedi 25 mars 2023
  • 34
    Etienne Hermant
    31 mars 2023 à 12h34 / Répondre

    Tout ça pour ça ?
    Tout ça pour 2,3 traits d’humour sans la moindre conséquence sur quelque plan ce soit, mais dont profite un intervenant périodique pour venir mettre la zizanie en jouant au preux chevalier venu laver l’honneur de la France et de nos amis français.
    Dans le ridicule Cervantes a fait beaucoup mieux avec son Don Quichotte, qui lui, au moins, avait du panache et Cervantes du talent.

    • 35
      Remi
      31 mars 2023 à 16h10 / Répondre

      A 34 – Signe d’une déchéance morale, il est un certain intervenant qui ne prend la « plume » que pour attaquer autrui. Et ce, pour tenter masquer ses carences et ses insuffisances. Fruit d’un ego frustré et d’une personnalité refoulée qui réclame vengeance. Sans même se soucier du mal et du malaise qu’il engendre chez les autres. Je le déplore autant que je le regrette.

  • 28
    Anubis Rê
    30 mars 2023 à 10h47 / Répondre

    Et d’un second qui a tout compris.
    C’est formidable ! Dire que la quasi totalité des Belges ne saisissent pas l’humour bruxellois, c’est plus que formidable, nous avons affaire là à des esprits rares.

    • 30
      Remi
      30 mars 2023 à 13h35 / Répondre

      Est-ce de notre faute si nous comprenons ce que toi tu ne fais qu’entendre ? Est-ce une raison pour nous en vouloir ? Mais on ne t’en veut pas, va ! car comment en vouloir à un f qui ne comprend pas ? Car s’il ne comprend pas, on ne pourra pas lui faire comprendre ce qu’il n’a pas compris. Ce n’est pas très, très compliqué à comprendre.

      • 31
        Baphomet
        30 mars 2023 à 15h20 / Répondre

        Certes ! Du reste, quand on voit ce qu’on voit, qu’on entend ce qu’on entend et qu’on sait ce qu’on sait, on n’est pas étonné … de penser ce qu’on pense ! J’ai dit (ce que j’avais à dire, c’est à dire pas grand- chose).

        Toute ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existé est purement fortuite et involontaire.

      • 32
        Anubis Rê
        30 mars 2023 à 18h27 / Répondre

        30 – Ah bon ? Tu es Maître, en charge des Compagnons, et tu te trouves donc incapable de faire comprendre ce qu’un frère n’a pas compris ?
        Hmmm, il y a un problème là. Tu ne remplis tout simplement pas ton office.
        Cependant, et puisqu’il ne s’agit pas de maçonnerie, mais simplement d’humour, qu’as-tu compris au juste ? Aurais-tu la bonté de nous l’exposer en quelques mots ?
        Parce que tu jactes, tu jactes, mais tu n’en dis pas grand chose, de ce que tu as compris.
        Allez, un beau geste.

        • 33
          Remi
          31 mars 2023 à 8h27 / Répondre

          32 – Que sert de donner quelque chose à quelqu’un qui ne saura pas l’apprécier, même après une explication discursive. Selon – le sens figuré de – l’expression biblique de Matthieu, chapitre 7, verset 6.

  • 25
    Etienne Hermant
    30 mars 2023 à 9h58 / Répondre

    Pour en terminer – pour ma part – avec cette « zwanze » (histoire humoristique), en tant que « brusseleir » (bruxellois), donc un « kiekefretter » (bouffeur de poulet), je salue très amicalement les « bouffeurs de grenouilles ».
    Et pour ceux qui n’aiment pas « zwanzer », ils recevront tout de même une « kus » (baiser).

  • 20
    Jean van Win
    29 mars 2023 à 17h04 / Répondre

    Tout ce débat humoristique est parti du post 7 signé CANCOILLOTTE :  » Excellents amis belges, quelle chance nous avons de vous avoir ! » Et de ma réponse qui se voulait humoristique. J’avais oublié de consulter notre soleil philosophique le Rè Anubis, qui semble doté de l’humour d’une nourrice sèche.

    Très bien ; j’enregistre. L’humour ne fait donc pas partie des « valeurs maçonniques ». Lesquelles doivent donc être soumises à une modération (11).

    La censure n’a jamais été le genre de la maison. Nous avons suffisamment de raisons de nous chamailler : le bon dieu et les athées, les réguliers et les adogmatiques, les transgenres et les virils poilus, ceux qui apprécient l’humour et ceux qui en sont dépourvus. A un point qui semble maladif…

    Pour conclure, je vous engage à jeter à la poubelle toutes les œuvres de Hergé (RG, initiales de Georges Remy) qui, n’en déplaise aux grognons, était Belge et dont on trouve les œuvres dans toutes les familles françaises, entre autres, bourrées de belgicismes cryptés…

    • 22
      Anubis Rê
      29 mars 2023 à 20h34 / Répondre

      Mangeurs de grenouilles (quelle chance, on nous a épargné bouffeur), qui ignoreraient tout de la maçonnerie anglaise.
      Je n’ai jamais lu ici, pas même moi, un Français parler de « rosbeef » ou de « bouffeur de frites, une fois ».
      Bref, bien gras l’humour quand même.

    • 24
      ERGIEF
      29 mars 2023 à 23h57 / Répondre

      20 @ JEAN VAN WIN 21 @ PIERRE NOOEL.
      Je tiens à vous rassurer tous les deux. Bien que vivant aux bords de la Méditerranée je prise l’humour belge qui dissimule sous des dehors un tantinet grassouillets une finesse et une subtilité inaccessibles aux coincés du bulbe. Certes j’ai été élevé aux BD dont vous êtes les rois, certes une de mes grand-mères était native de Gravelines (c’est à 2 pas de chez vous) mais mes 3/4 de sang occitan pour seulement 1/4 de sang chti n’ont en rien diminué mes capacités à goûter votre accent, à savourer votre vocabulaire et à me délecter de vos formules drôlatiques. Restez tels que vous êtes et ne vous préoccupez pas des grincheux. En se moquant gentiment de vous Coluche nous a appris à aimer votre humour et vous avec, chers cousins.

      • 27
        Remi
        30 mars 2023 à 10h26 / Répondre

        A 24 – Je suis de concert avec toi… « Citoyen du monde » , je vis au aussi bord de la Méditerranée et j’aime les Belges …

  • 19
    Baphomet
    29 mars 2023 à 14h54 / Répondre

    Cher Anubis,
    Je comprends ton interpellation et ton désarrois. Cet humour est ineffable, incommunicable, indéfinissable, indicible, inexprimable, inracontable et intraduisible pour qui n’est pas bruxellois. Du reste, 10 millions de nos compatriotes (les autres Belges) ne le comprennent pas. Tout comme le largonji des louchébems pour qui n’est pas boucher et parisien. Voir dans les digressions apportées – on s’est quand même bien éloigné des « valeurs maçonniques des Lumières au XXIème siècle » – un sentiment anti-français de la part des F:. belges relève de la chimère. Il faudra toutefois me croire sur parole. Mais tu as raison, on n’aurait pas dû !

    • 23
      Anubis Rê
      29 mars 2023 à 20h47 / Répondre

      Baphomet la bonne âme, j’aurais dû m’en douter. Merci mon cher frère.
      Mais oui ! Il fallait le faire. Qui contesterait l’humour ? Pas moi en tout cas. Avec un message aussi furtif qu’amicale à l’adresse des « mangeurs de grenouilles » pour qu’il n’y ait pas de méprise.
      Une chose tout de même m’a fait rire : c’est REMI -15- qui, lui !, a tout compris.
      BF

      • 26
        Remi
        30 mars 2023 à 10h19 / Répondre

        A 23 En effet, cher Anubis Rê, mais tu pourrais en dire encore plus si tu me connaissais bien. Néanmoins ravi de te voir enfin rire … comme quoi et il faut bien le dire, « nous rions et pleurons d’un même chose »…

        • 29
          Anubis Rê
          30 mars 2023 à 12h55 / Répondre

          26 – Je note que toi, me méconnaissant totalement, tu te permets des jugements en permanence.

  • 17
    Anubis Rê
    29 mars 2023 à 10h23 / Répondre

    C’est en définitive d’une grossièreté sans nom, de pratiquer un humour à ce point idiomatique et ponctué de ce que l’on ne peut que considérer comme des anathèmes puisque la subtilité n’est pas accessible à qui n’est pas Belge.
    C’est pareil à parler une langue étrangère avec un interlocuteur au milieu d’autres interlocuteurs qui ne la comprennent pas.
    Pardonne-moi, j’ai de l’éducation.
    Bref, je veux bien passer pour un idiot, ce qui m’est parfaitement egal, cependant si une bonne âme pouvait m’expliquer le sens de cet humour apparemment désopilant ?

    • 18
      Remi
      29 mars 2023 à 11h24 / Répondre

      Vouloir t’expliquer quelque chose ? « vaste programme » ???

    • 21
      Pierre Noël
      29 mars 2023 à 20h32 / Répondre

      Si j’ose comprendre, parler d' »un temps de chien » (int 8), observation météorologique d’un rare pessimisme en Brabant wallon, devient pour certains irréfléchis « une diatribe délirante contre les Français » (int 11) ?

  • 14
    Etienne Hermant
    29 mars 2023 à 8h49 / Répondre

    -10- « Et da in a kas » vient en droite ligne des marolles.
    Il suffit de demander au « kromme René » (René dit « le tordu »), un habitué du « Het warm water » ( « L’eau chaude », café, « caberdouche » qui collectionne les bouilloires, sis rue des Renard en contre-bas du Palais de Justice).
    Il expliquera, avec un air très inspiré, que « Et da » est le « Et » « fransquillon » et le « a » « brusseleir »…
    Pour ceux qui ont un déficit d’humour – car, bien entendu, tout ceci est un clin d’œil facétieux – les marolliens diront volontiers, car ce sont des frondeurs, « wat is voor a omnuzele »

  • 11
    Anubis Rê
    28 mars 2023 à 20h15 / Répondre

    Quelle mouche a piqué les Belges ?
    Aucun commentaire en rapport avec le sujet de l’article et une diatribe délirante contre les Français, traités implicitement (8) de chiens et prends « ça dans ta tronche » 9&10 !
    Curieux de comprendre, comment de tels commentaires se trouvent être publiés sans modération ?

    • 12
      Alexandre
      28 mars 2023 à 23h15 / Répondre

      Etonné que le grand Anubis ne comprenne pas l’humour.
      Quant à l’allusion à la modération, nombreux sont ceux qui se demandent assez souvent pourquoi nombre de ses commentaires ne le sont pas.

      • 15
        Remi
        29 mars 2023 à 10h02 / Répondre

        A 12 Ils sont comme ça comme ça les manipulateurs : à réclamer chez les autres des qualités dont ils sont dépourvus. D’exiger beaucoup des autres et de ne s’imposer à soi-même qu’un léger fardeau. Quoi que l’on fasse quoi que l’on dise ils trouveront toujours quelque chose qui ne va pas, pour le plaisir d’attaquer l’autre… Il n’y a qu’eux qui font bien. Ces personnes ont besoin d’une méthode et du concours d’autrui – le psy – pour se libérer. Mais hélas : « passé 50 ans, les nœuds sont faits »… en ce qui me concerne, j’ai trouvé ce « moment Bruxellois » fort sympathique.

        • 16
          Anubis Rê
          29 mars 2023 à 10h16 / Répondre

          En fait REMI, si je n’existe pas tu n’as rien à dire sauf : « vaste sujet » ou « vaste débat » qui ponctuent tes commentaires.
          Content de te donner du contenu.

    • 13
      Anubis Rê
      29 mars 2023 à 0h34 / Répondre

      Nous sommes au moins deux à ne pas comprendre cet humour.
      Alexandre du plat pays ne devrait pas hésiter à nous l’expliquer, de sorte que l’on puisse rire avec lui s’il y a lieu.

  • 10
    Jean van Win
    28 mars 2023 à 17h12 / Répondre

    >>>>9
    Si je puis me permettre, en ma qualité d’ancien ketje de Bruxelles, l’expression traditionnelle est :  » EN DAT IN A KAS », c’est à dire « et ça dans ta tronche ». Le a est une contraction dialectale du uw néerlandais, qui signifie ta ou votre. Ce langage est encore usité, au compte-goutte- dans le quartier des Marolles, situé à l’ombre du Palais de Justice, dont le gigantisme babylonien et tapageur a entraîné l’expression injurieuse de « schieven architek ». Ce qui est schief est de travers. Un type qui marche un peu penché est un « schieve lavabo ». Allez savoir pourquoi !

    Taper « en dat in a kas » sur Google, et l’on passe quelques joyeux instants avec Quick et Flupke. Les aventures de Tintin sont truffées de ces expressions cryptées. Surtout le sceptre d’Ottokar, avec sa devise : Heer ben ek heer blaaf ek », transposition de « J’y suis j’y reste ».

    Outre Quiévrain, on se contente parfois des « Fables de Pitje Schramouille », de Roger Kervyn de Marcke ten Driessche. Pour un VRAI Bruxellois, c’est là une pâle grenadine comparée à une bonne gueuze.

  • 9
    Etienne Hermant
    28 mars 2023 à 8h25 / Répondre

    « Et da in a kas » pourrait-on répondre, ce qui se traduit par « La, tiens ! »

  • 8
    Jean van Win
    26 mars 2023 à 16h58 / Répondre

    @7
    Hé là, manneke ! Hiram.be est belge. C’est nous qui vous avons !!
    Merci quand même,cela fait plaisir par ce temps de chien…

  • 7
    Cancoillotte
    26 mars 2023 à 13h19 / Répondre

    Excellents amis belges, quelle chance nous avons de vous avoir !

  • 5
    Pierre Noël
    26 mars 2023 à 11h55 / Répondre

    Avec mes excuses pour qui ne lit pas cet idiome :  » En Angleterre, lorsqu’une femme se renseigne sur une/son éventuelle candidature au siège de la GLUA (Great Queen Street), elle est dirigée bien volontiers vers les deux organisations maçonniques féminines existant à Londres depuis plus d’un siècle (l’Ordre des femmes franc-maçonnes et l’Honorable Fraternité des Anciennes Franc-Maçonnes). Elles comptent ensemble un peu plus de 50 000 membres (femmes franc-maçonnes). Lorsque La GLUA a célébré son 300e anniversaire en 2017, les deux Grandes Maîtres (féminins) de ces Grandes Loges ont été invitées aux cérémonies. Il n’est pas rare de rencontrer dans des locaux maçonniques des loges féminines qui s’y réunissent » (séparément ajouterai-je).

  • 4
    Fabrice B
    26 mars 2023 à 11h23 / Répondre

    Penser la fraternité, penser le progrès, penser l’universalité, penser ceci, penser cela. Comment ne pas être pensif devant tant de pensées de penseurs qui pensent de leurs mots ce qui, avec davantage d’action, ce qui permettrait (peut-être) de panser les maux (oh oh !) ?

  • 3
    Baphomet
    26 mars 2023 à 10h23 / Répondre

    Cher JvW,
    Pour nos amis français, il convient sans doute de préciser ce que signifie l’expression truculente et typiquement bruxelloise « non, peut-être ? ». Dans la logique surréaliste des habitants de la ville, « non, peut-être ? » est la double négation alambiquée de « oui, certainement ! », considérée par eux seuls comme un synonyme. L’usage de la double négation alambiquée subsiste encore dans certains quartiers de la ville : pour dire « moins tu pédales, plus tu ralentis », on dira à Bruxelles « au moins que tu pédales plus fort, au plus que tu vas moins vite ». Bonne journée !

  • 2
    Jean van Win
    25 mars 2023 à 23h47 / Répondre

    Tout cela est largement inconnu des mangeurs de grenouilles. J’en déduis que la maçonnerie d’outre-manche a bien besoin de relations publiques, dont la devise est : « bien faire et le faire savoir ». Après trois siècles d’entente si peu cordiale, je pense qu’il est urgent de se parler. Et de laisser Dieu à ceux qui en ont besoin, dans le silence de leur conscience. Non peut-être !

    • 6
      Pierre Noël
      26 mars 2023 à 12h21 / Répondre

      Oui sans doute !!! Si les mangeurs de grenouilles lisaient parfois ce qu’écrivent les mangeurs de rosbif (s’il en reste encore), ils verraient que tout cela est largement connu dans les îles lointaines.

  • 1
    Pierre Noël
    25 mars 2023 à 20h50 / Répondre

    Pour le fun : in England, when a woman asks about joining at the Great Queen Street headquarters of the Grand Lodge, they cheerfully direct her to the two different female Masonic grand lodges in London that represent a combined membership of more than 50,000 lady Masons (the Order of Women Freemasons with about 4,000 members; and the Honourable Fraternity of Ancient Freemasons (HFAF for Women). In fact, when UGLE celebrated its 300th anniversary in 2017, the two female grand masters were invited to the ceremonies. It’s common to find English Masonic halls with female Masonic lodges, and all three of these grand lodges cooperate on the Universities Scheme to promote the fraternity colleges and universities around the country.

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