ORUMM. Suite…

Publié par Jiri Pragman
Dans Divers

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samedi 30 juillet 2011
  • 32
    ORUMM
    22 septembre 2016 à 11:37 / Répondre

    Joseph CASTELLI à tout gagné contre les faux représentants et membres de la fausse confédération ORUMM (Ordre des Rites Unis de Memphis et Misraïm), Grande Loge de France + Grande Loge des Caraïbes.

    AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS
    COUR D’APPEL DE GRENOBLE
    PREMIERE CHAMBRE CIVILE
    ARRET DU MARDI 19 JUIN 2012
    Appel d’une décision (N° RG 11/00426)
    rendue par le Tribunal de Grande Instance de VALENCE
    en date du 30 septembre 2011
    suivant déclaration d’appel du 20 Octobre 2011

    APPELANTS :
    Monsieur Alex RODEF
    né le 03 Décembre 1949 à TROIS RIVIERES (GUADELOUPE)
    21, Résidence Félix EBOUE
    97129 LAMENTIN
    représenté par la SCP GRIMAUD, avoués jusqu’au 31 décembre 2011 et avocats au barreau de GRENOBLE depuis le 1″ janvier 2012, postulant

    Monsieur Gérard HAREL
    né le 12 Septembre 1948 à DEAUVILLE (14800)
    26, rue Saint Siméon
    76250 DEVILLE LES ROUEN
    représenté par la SCP GRIMAUD, avoués jusqu’au 31 décembre 2011 et avocats au barreau de GRENOBLE depuis le 1″ janvier 2012, postulant

    Monsieur Didier BOA
    né le 17 Octobre 1956 à BASSE-TERRE (GUADELOUPE)
    Rue Thernicien LEUGINIER – Mazure
    97120 SAINT CLAUDE
    représenté par la SCP GRIMAUD, avoués jusqu’au 31 décembre 2011 et avocats au barreau de GRENOBLE depuis le 1″ janvier 2012, postulant

    Monsieur Thierry BUISINE
    né le 10 Janvier 1957 à DREUX (28100)
    8, rue du Cimetière
    27540 IVRY LA BATAILLE
    représenté par la SCP GRIMAUD, avoués jusqu’au 31 décembre 2011 et avocats au barreau de GRENOBLE depuis le 1″ janvier 2012, postulant

    INTIME :
    Monsieur Joseph CASTELLI
    né le 03 Mai 1948 à VITTORIO VENETTO
    de nationalité Française
    8, Allée du Douanier Rousseau
    26200 MONTELIMAR
    représenté par la SELARL DAUPHIN ET MIHAJLOVIC, avoués jusqu’au 31 décembre 2011 et avocats au barreau de GRENOBLE depuis le ler janvier 2012, postulant

    11/4725 2

    COMPOSITION DE LA COUR :
    LORS DU DELIBERE :

    Madame Claude Françoise KUENY, Conseiller faisant fonction de Président,
    Madame Véronique KLAJNBERG, Conseiller,
    Monsieur Jean-Pierre VIGNAL, Conseiller,

    DEBATS :

    A l’audience publique du 14 Mai 2012, Madame KLAJNBERG, Conseiller chargée du rapport en présence de Madame KUENY, Conseiller, assistées de Mme Françoise DESLANDE, Greffier, ont entendu les avocats en leurs conclusions et plaidoiries, les parties ne s’y étant pas opposées conformément aux dispositions des articles 786 et 910 du Code de Procédure Civile.
    Elle en a rendu compte à la Cour dans son délibéré et l’arrêt a été rendu à l’audience de ce jour après prorogation du délibéré.

    EXPOSÉ DU LITIGE

    M. Joseph CASTELLI est président de l’association Ordre des rites unis de Memphis et Misraïm, (ORUMM) fondée par les deux associations dénommées Souverain sanctuaire Egyptien et Grande Loge Egyptienne.
    Par jugement du 19 mai 2011 le tribunal de grande instance de Valence a prononcé la nullité d’une assemblée générale du 10 février 2009 et débouté M. Joseph CASTELLI de sa demande de dissolution de l’association ORUMM.

    Le 4 août 2001 M. Alex RODEF , M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE ont assigné M. Joseph CASTELLI devant le juge des référés du tribunal de grande instance de Valence afin que soit désigné un administrateur ad hoc avec pour mission de communiquer les comptes de l’association, de convoquer une assemblée générale de présenter le rapport moral et financier et d’élire un bureau.
    Par ordonnance du 30 septembre 2011, le juge des référés a débouté M. Alex RODEF , M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE de leurs demandes, débouté M. Joseph CASTELLI de ses demandes et condamné M. Alex RODEF , M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE à payer à M. Joseph CASTELLI 900 € au titre de l’article 700 du Code de procédure civile.

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    M. Alex RODEF, M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE ont relevé appel de cette décision et demandent par voie d’infirmation à la cour de :
     » Désigner un administrateur ad hoc avec notamment pour mission de se faire communiquer l’ensemble du juridique et des comptes de l’association ORUMM par M. Joseph CASTELLI pour une période allant de la déclaration en préfecture de l’association jusqu’au 10 février 2009.
    Convoquer en assemblée générale l’ensemble des membres de l’association et en l’espèce M. Alex RODEF, M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE.
    Ordonner à M. Joseph CASTELLI d’y présenter son rapport moral et financier pour la période concernée.
    Procéder à l’élection du nouveau bureau.
    Procéder à l’approbation du rapport moral et financier.
    Débouter M. Joseph CASTELLI de l’ensemble de ses demandes.
    Condamner M. Joseph CASTELLI à la somme de 1.000 € sur le fondement de l’article 700 du Code de procédure civile. »
    Au soutien de leur recours ils font valoir en substance que :
    – compte tenu du jugement rendu le 19 mai 2011 par le tribunal de grande instance de Valence M. Joseph CASTELLI est toujours président,
    -aucune assemblée générale n’a été convoquée au cours de l’année 2008 et de l’année suivante,
    -depuis 2007 M. CASTELLI n’a jamais rendu compte à l’ensemble des membres de l’assemblée générale et n’a jamais fait élire de nouveaux membres du bureau en remplacement des défaillants,
    -il n’a jamais convoqué les membres de l’association et le bureau est vacant,
    -M. Gérard HAREL ne fait pas usage du nom ORUMM.
    M. Joseph CASTELLI sollicite la confirmation de l’ordonnance et fait appel incident pour demander à la cour de :
     » En toute hypothèse déclarer irrecevables les demandes de M. Alex RODEF , M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE.

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    Reconventionnellement dire que l’action est abusive et condamner ceux-ci in solidum à une amende civile et à lui payer 5.000 € à titre d’indemnisation provisionnelle.
    Condamner M. Alex RODEF , M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUIS INE aux dépens et à lui payer 4.000 € en application de l’article 700 du Code de procédure civile.
    Il conclut pour l’essentiel que :
    -Il est le fondateur de l’association ORUMM,
    -les appelants sont dépourvus de qualité et d’intérêt à agir,
    -la demande de désignation d’un administrateur ad hoc est irrecevable,
    -les appelants ne sont ni administrateurs, ni membres de l’association, ni même créancier ou donateur,
    -les statuts de l’association stipulent qu’elle fédère d’autres structures fonctionnant selon les dispositions de la loi du 1″ juillet 1901,
    -l’association ne comportant plus aucun membre, a été dissoute par déclaration en préfecture le 19 août 2010,
    -les appelants ne justifie ni de l’urgence ni d’une mesure non sérieusement contestables,
    -il a été constaté par huissier le 29 août 2011 que M. Gérard HAREL utilisait la dénomination ORUMM sur différents sites Internet en violation de l’interdiction faite par le jugement du 19 mai 2011.

    MOTIFS ET DÉCISION

    Sur la qualité et l’intérêt à agir des appelants
    Attendu tout d’abord que par jugement du 19 mai 2011 devenu définitif M. Joseph CASTELLI a été débouté de sa demande tendant à voir constater la dissolution de l’association ORUMM , de sorte que l’intimé ne peut aujourd’hui soutenir que l’association a été dissoute par décision de l’assemblée générale du 7 août 2010 ;
    Que ce jugement a également annulé l’assemblée générale ordinaire du 10 février 2009 ayant notamment modifié les statuts de l’association ORUMM ;

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    Que par ailleurs, M. Joseph CASTELLI soutient que les appelants n’ont jamais eu la qualité de membre de l’association ORUMM ;
    Que l’article 5 des statuts de l’association (non modifiés par l’assemblée générale du 10 février 2009 annulée ) stipule que l’Ordre des Rites Unis de Memphis et Misraïm est composé de deux structures : l’une dénommée « Souverain Sanctuaire Egyptien » et l’autre « Grande Loge Egyptienne » elles-mêmes constituées en associations fonctionnant pour ce qui est de la France, selon la loi du 1 er juillet 1901 ;
    Qu’il n’est pas contesté que ces deux entités regroupent en leur sein :
    -l’association CAGLIOSTRO Caraïbes appellation officielle depuis le 22 novembre 2008 et support juridique du Souverain Sanctuaire National de la Grande Loge Egyptienne des Caraïbes,
    –l’association CAGLIOSTRO FRANCE appellation officielle depuis le 22 novembre 2008 et support juridique du Souverain Sanctuaire National de la Grande Loge Egyptienne de France,
    -l’association GARIBALDI Caraïbes appellation officielle depuis le 22 novembre 2008 et support juridique du Conseil National des Loges Symboliques de la Grande Loge Egyptienne des Caraïbes,
    -l’association GARIBALDI France appellation officielle depuis le 22 novembre 2008 et support juridique du Conseil National des Loges Symboliques de la Grande Loge Egyptienne de France ;
    Que l’article 7 des statuts stipule en outre qu’un droit d’entrée est demandé à toute candidature acceptée ;
    Que l’article 14 précise que l’assemblée générale ordinaire comprend les présidents ou leur représentant des associations confédérées à jour de cotisation ;
    Attendu qu’il ressort des pièces versés aux débats, que M. Alex RODEF est président de l’association CAGLIOSTRO Caraïbes, M. Gérard HAREL président de l’association CAGLIOSTRO France, M. Thierry BUISINE président de l’association GARIBALDI France et M. Didier BOA président de l’association GARIBALDI Caraïbes (pièce 30 des appelants) ;
    Qu’il apparaît ainsi que c’est en cette seule qualité que M. Alex RODEF , M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE sont membres de I’ORUUM et non pas à titre personnel ;

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    Or attendu que ce n’est pas en cette qualité qu’ils ont assigné M. Joseph CASTELLI, lui même attrait à titre personnel d’ailleurs, de sorte que celui-ci est bien fondé à soulever l’irrecevabilité de leur demande tirée de leur défaut de qualité ;
    Que l’ordonnance déférée sera par conséquent infirmée ;
    Sur les demandes reconventionnelles de M. Joseph CASTELLI
    Attendu que M. Joseph CASTELLI soutient par la production de deux constats d’huissier du 29 août 2011, que M. Gérard HAREL utilise sur le site intemet « GLEDF.com » les noms « Ordre des Rites Unis de Memphis et Misraïm » et « ORUMM » en violation des dispositions du jugement du 19 mai 2011 devenu définitif qui lui en fait interdiction ;
    Qu’il s’agit du site de la Grande loge Egyptienne de France (GLEDF) dont M. Gérard HARET apparaît comme le grand maître, ce qui n’est pas contesté et dont la rubrique « obédience » mentionne l’Ordre des Rites Unis de Memphis et Misraïm ce qui n’est pas non plus contestable ;
    Que par ailleurs s’il ressort de l’un des constats que sur le même site il est indiqué : « la Grande loge Egyptienne de France est la représentation en France de l’Ordre des Rites Unis de Memphis et Misraim », M. Joseph CASTELLI ne caractérise pas le préjudice dont il demande l’indemnisation à titre provisionnel ;
    Que la demande d’indemnité provisionnelle sera par conséquent rejetée ;
    Attendu enfin que le simple fait pour la partie demanderesse de succomber en ses prétentions ne caractérise nullement la preuve suffisante du caractère abusif et vexatoire de la procédure qu’elle a engagée ;
    Qu’il n’y a pas lieu de prononcer une amende civile à l’encontre des appelants ;

    PAR CES MOTIFS

    La Cour,
    Statuant publiquement par arrêt contradictoire après en avoir délibéré
    conformément à la loi,
    Infirme l’ordonnance déférée.
    Statuant à nouveau,

    11/4725 7

    Dit que M. Alex RODEF, M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE n’ont pas la qualité de membre de l’ORDRE DES RITES UNIS DE MEMPHIS ET MISRAIM.

    Déclare M. Alex RODEF, M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE irrecevables en leurs demandes.

    Déboute M. Joseph CASTELLI de ses demandes reconventionnelles.

    Déboute M. Joseph CASTELLI de sa demande fondée sur l’article 700 du Code de procédure civile.

    Condamne M. Alex RODEF, M. Gérard HAREL M. Didier BOA et M. Thierry BUISINE aux dépens des procédures de première instance et d’appel avec application de l’article 699 au profit de la SELARL DAUPHIN MIHAJLOVIC qui en a demandé le bénéfice.

    Prononcé par mise à disposition de l’arrêt au greffe de la Cour, les parties en ayant été préalablement avisées dans les conditions prévues au deuxième alinéa de l’article 450 du Nouveau code de procédure civile,

    Signé par Madame KLAJNBERG, Conseiller, en remplacement du Président empêché, et par Madame DESLANDE, Greffier, auquel la minute de la décision a été remise par le magistrat signataire.

  • 31
    GLEDF
    16 août 2011 à 14:27 / Répondre

    L’assignation de Joseph CASTELLI au Tribunal de Grande Instance de Valence, par les représentants des seules quatre associations, membres de la confédération ORUMM (Ordre des Rites Unis de Memphis et Misraïm), Grande Loge de France + Grande Loge des Caraïbes, a été remise en main propre par l’huissier à Joseph CASTELLI, le 4 Aout 2011.

    La dissolution de la confédération ORUMM, faite illégalement par Joseph CASTELLI, le 7 Août 2010 a été annulée par le Tribunal de grande Instance de Valence le 19 mai 2011.

    La demande concerne la nomination d’un mandataire judiciaire pour réunir l’assemblée générale de l’ORUMM, ce qui n’a pas été fait par son président depuis la création en 2007 (Constatation du même TGI en date du 19 mai 2011).

    Toutes les informations sur :
    http://www.gledf.com/fil-des-jours/j-castelli-editions-ma%C3%A7onniques-hors-la-loi.html

  • 30
    Jiri Pragman
    2 août 2011 à 18:21 / Répondre

    Tiens, une tentative d’intimidation supplémentaire ! Et alors ? Bah, rien ! Ca ne m’empêchera pas de faire mon travail (faut juste que j’arrête de rire devant les formules utilisées).

  • 29
    Bandit
    2 août 2011 à 16:51 / Répondre

    Tous ces commentaires me laissent baba (orumm?).
    le jeu de mot est mauvais, mais c’était pour détendre l’atmosphère.

  • 28
    Fox7ans
    1 août 2011 à 22:15 / Répondre

    Je voudrais annoncer ici à la face du monde que, du haut de ma filiation légale légitime et incontestable (je suis le fils de mon Papa et de ma Maman), inspiré par le sublime architecte des mondes et des barres HLM (honoraires HT sur demande), sous le soleil (exactement) et dans le sable du désert, j’ai décidé de libérer la maçonnerie égyptienne de ses turpitudes en la décalant de quelques centaines de km à l’opposé de l’Orient et de créer un Ordre Maçonnique Mondial Galactique du rite Libyen et de m’en déclarer seul Grand Maitre Suprême Interplanétaire et Modeste ad vitam.

    Qui veut me contester ?

  • 27
    Jiri Pragman
    1 août 2011 à 15:26 / Répondre

    Pour ce qui me concerne, les accusations de parti pris m’amusent. Qu’en comprendra-t-on que, à titre personnel, je n’en ai strictement rien à cirer de ces guéguerres à coup de titres ronflants, de ces prétentions à des héritages discutables ?

  • 26
    maisdequoijememêlyfer
    1 août 2011 à 15:22 / Répondre

    @Myrrhman
    Les Rituels du RAPMM travaillés au GODF sont des rituels édulcorés, le fameux rituel dit « court » est encore allégé.
    Mais bon, s’il convient aux Freres du GODF, why not?
    Par contre, hermétique oui, judéo-chrétien non…
    C’est dans le « sup », mais pas au grand Ordre égyptien qu’il devient judeo-chrétien.
    Mais là, on est en dehors des clous du thème sur lequel nous intervenons.

    @Antigone a écrit :
    Quant au débat en cours, je comprends assez mal. Je travaille pour ma part à la GLEDF de Gérard Harel, sans conflit, ni polémique, ni prosélytisme. L’Obédience se veut une expression de MM, la filiation est saine, et la transmission d’une très belle qualité. Pour ce qui est de la préservation structurelle de l’héritage, c’est bien là le rôle de l’Obédience et les procédures en cours sont de l’ordre de la vie associative. Mais l’essentiel est bien dans la qualité de la transmission, qui pour moi est un témoignage bien suffisant.
    Que vous vous sentiez bien dans votre Obédience, là aussi pourquoi pas ?
    Mais que vous parliez de la GLEDF en disant qu’il n’y a pas de conflit, pas de polémique, pas de prosélytisme et que la filiation est saine, c’est pousser un peu loin ne savoir ni lire ni écrire, il faut rapidement changer de lunettes ou vous faire opérer de la cataracte et aller sur le site et lire ce qui est mentionné.
    Prenez n’importe quelle personne, maçon ou profane, faites lui lire le monceau d’échanges et demandez lui si elle trouve que c’est sans polémiques !
    On peut apprécier en amitié les gens qui nous entourrent. Quand il s’agit d ‘initiatique, le copinage n’est plus de mise et il faut aligner les paroles et les actes.

    Je me suis levé ce matin avec un nom en tête ; lequel ?
    Les Rougon-Macquart.
    Oui, Zola et ses Rougon-Macquart : 20 livres sur cette famille qui s’est plus qu’entre-déchirée sordidement.
    Cela fait plus de 50 ans (ça c’est pour les droits) que ces bouquins sont sortis, sinon les héritiers pourraient nous faire un proces pour plagiat.
    bis repetita…

    Jiri l’a bien écrit plus haut :
    Pour ce qui est de traîner dans la fange un Ordre et un Rite, je pense d’une part qu’il existe d’autres Ordres (et que la Franc-Maçonnerie égyptienne ne puisse être réduite à ces groupes malgré leurs prétentions) et que ce Rite est pratiqué ailleurs sans le moindre problème. Comme d’autres l’ont aussi observé, ce sont les protagonistes de ces affaires qui ont plongé tout seuls dans la boue dont ils nous éclaboussent.

    Laissons les héritiers des Rougon-Macqard s’anathémiser, mais ce qui serait bien, c’est qu’ils fassent une trève en arrêtant de vouloir prouver à toute fin leur prétendue filiation.

    Je retourne à mon chant des baleines….parce que les prétendus dauphins de Robert Ambelain, y en a marre !

  • 25
    Antigone
    1 août 2011 à 08:40 / Répondre

    @Myrrhman
    Comme partout, on constate que beaucoup de Frères et Sœurs se contentent d’un vague attachement esthétique, moral ou fraternel à la pratique de ces rites. Mais aucune forme rituelle n’est blâmable, il s’agit simplement d’un contexte culturel et sociologique peu favorable à ces méditations.
    Le RAPMM au GODF : les 3 premiers grades sont sans doute identiques à ce qui ce fait ailleurs (à quelques nuances près). Au-dessus, c’est l’échelle de Yarker qui est utilisée, mais avec une progression et des rituels intégralement réécris, notamment par un certain JLB. Du coup, plus de Chevalier Rose-Croix, ni de Kadosh, ni de 33°, ni d’Arcana… mais un mélange (pour les habitués) de Golden Dawn et d’Aurum solis (je ne détaille pas, on trouve sans problèmes toutes ces références sur la toile). Ce qu’on appelle « Grand Ordre Egyptien du GODF » est donc quelque chose de très spécifique, ce n’est plus vraiment du Memphis-Misraïm, mais après tout pourquoi pas, puisque la qualité et la sincérité motivent cette démarche ?
    Quant au débat en cours, je comprends assez mal. Je travaille pour ma part à la GLEDF de Gérard Harel, sans conflit, ni polémique, ni prosélytisme. L’Obédience se veut une expression de MM, la filiation est saine, et la transmission d’une très belle qualité. Pour ce qui est de la préservation structurelle de l’héritage, c’est bien là le rôle de l’Obédience et les procédures en cours sont de l’ordre de la vie associative. Mais l’essentiel est bien dans la qualité de la transmission, qui pour moi est un témoignage bien suffisant.

  • 24
    Myrrhman
    31 juillet 2011 à 20:50 / Répondre

    @laurent,

    Justement non! Ma loge travaille au RAPMMau sein du GODF, et la moitié des frères ne comprennent pas ce qu’ils font car se limitant à un vague symbolisme égyptoïsant, au lieu de se plonger dans le cœur de ce rite: l’hermétisme et l’esoterisme judéo-chrétien.

  • 23
    Patrick37
    31 juillet 2011 à 20:08 / Répondre

    Myrrhman,

    Bien sûr, je ne prétends pas affirmer que la GLDF actuelle est la continuation de la première (celle que vous citez); j’ai pris le soin de d’écrire: « re-née » dans cette intention.

    Tout de même, dans le actualités maçonniques négatives publiées dans la blogosphère, il n’est question que de GODF, GLNF, Rites Egyptiens…et jamais de la GLDF; conclusion: c’est bien une Obédience qui pose moins de problèmes que les autres.

    Cordialement,

  • 22
    Pierris
    31 juillet 2011 à 17:00 / Répondre

    Je suis très consterné d’apprendre de source très confidentielle, que Joseph Castelli a pris le décision suivante qu’à 0h1 le 1er août 2011, il cédera sa place au Grand Patriarche Conservateur d’Haïti, qui en assumera toutes les activités.

  • 21
    laurent
    31 juillet 2011 à 16:26 / Répondre

    @Myrrhman
    si les rites egyptiens ne font pas d’égyptologie c’est peut être un tort car alors les Frères et Soeurs comprendraient « peut être » mieux leur Rite …

  • 20
    Pierris
    31 juillet 2011 à 16:12 / Répondre

    Blog à part, j’en reste baba-orumm devant tant de parti pris…rendez-vous à la fin du film, quand les bons gagnent sur les méchants ( et je le dis sans menace ! )

  • 19
    vaslav
    31 juillet 2011 à 15:35 / Répondre

    Mais ils en ont pas marre c »est 2 bougres de nous faire chier avec leur gueguerre stupide, inutile et stérile? Je me demande si ils mettent autant d »énergie dans leur travaille en loge que dans leur conflit permanent. Si encore cela avait lieu de maniere discrète, ce ne serait pas tres gênant. Ce qui est penile c »est ce besoin inépuisable d »afficher leur connerie en plein jour devant tout le monde profane!!! Il ne faut pas s »étonner apres que les rites égyptiens en france aient une si mauvaise réputation égalant celle de la GLNF dont le GM se croit advitam eternam comme un roi de france…
    Puissent ils un jour perdrent la capacité de communiquer sous quelques forme que ce soit.
    (..)

  • 18
    Myrrhman
    31 juillet 2011 à 14:51 / Répondre

    @Patrick37,

    C’est bien de faire de la pub pour son obédience, encore faut-il qu’elle ne soit pas mensongère!

    Non non non la GLDF n’a rien a voir avec la Grande Loge de France du XVIIIième, qui s’est auto-sabordée pour que naisse le GODF.

    Il était moins deux que tu nous affirmes de le REAA a à voir avec l’Ecosse!

    Pour terminer, je voudrais rappeler que les rites égyptiens ne font pas d’égyptologie, et que le rite français est aussi Ecossais!

  • 17
    jcmh
    31 juillet 2011 à 13:54 / Répondre

    De tous les commentaires (et sans aucun rapport avec les habituelles péripéties égyptiennes), j’ai adoré le bref commentaire de JL:
    « Maçon pépère et sympathique cherche désespérément Obédience sans histoire; si vous correspondez à ce profil, vous aurez mon adhésion et celle de tous les MM de France et de Navarre! »
    Depuis bientôt 40 ans, je caresse le même rêve. Et je ne vis pas en France, ni en Navarre mais en Suisse.

  • 16
    Jiri Pragman
    31 juillet 2011 à 13:53 / Répondre

    Que des affirmations…

    Et l’éditeur du Blog Maçonnique, journaliste, n’a pas à se faire dicter ce qu’est ou n’est pas un tel blog, parce qu’il dérange.

    L’existence de la page de la GLDEF (.com) est un fait et peut donc faire l’objet de commentaires.

    Quant aux menaces qu’on s’évertue ici à déguiser, je n’y cèderai pas.

  • 15
    Pierris
    31 juillet 2011 à 13:35 / Répondre

    Désolé, le logo en question est création personnelle et propriété de JC, il représente un Ordre et non une Association et encore moins une Association dissoute. Les dires ou demandes de GH ne sont pas à être pris pour faits établis et colportés de cette sorte, de façon publique. Un Blog ne peut se travestir en chronique judiciaire et son auteur comme journaliste. Seul JC peut se servir de l’ appellation ORUMM. et la Société « Editions maçonniques » n’a pas à être citée dans cette procédure qui ne l’implique pas. On ne menace pas plus quelqu’un, en lui demandant de prendre ses responsabilités, qu’en appelant la Police devant un voleur ! Si on avait pas fait des choux gras de prétentions ridicules d’un imposteur , il n’y aurait pas eu de préjugés contre l’Ordre et le Rite : vidanger la fosse à purin entraîne des nuisances qui ne sont pas à faire partager aux autres…

  • 14
    Jiri Pragman
    31 juillet 2011 à 12:29 / Répondre

    Logo: il s’agit, à titre d’illustration dans un article de presse, d’une citation (en l’occurence du logo d’une association dissoute).

    Rapporter des procédures judiciaires en cours n’est pas intervenir dans une affaire (on voit mal comment les journalistes pourraient faire leur travail s’ils ne pouvaient mentionner les affaires avant et pendant leur passage au tribunal.

    Dans le cas présent, les 2 thèses ont été exposées. L’objectivité ne consiste pas à choisir une thèse come le font certains commentateurs qu’on ne voit apparaître qu’à la faveur de certains articles.

    Quant à l’évocation des conséquences juridiques que mon hébergeur n’apprécierait pas, cela s’apparente à une menace. Je n’ai pas l’habitude de céder aux intimidations.

    Pour ce qui est de traîner dans la fange un Ordre et un Rite, je pense d’une part qu’il existe d’autres Ordres (et que la Franc-Maçonnerie égyptienne ne puisse être réduite à ces groupes malgré leurs prétentions) et que ce Rite est pratiqué ailleurs sans le moindre problème. Comme d’autres l’ont aussi observé, ce sont les protagonistes de ces affaires qui ont plongé tout seuls dans la boue dont ils nous éclaboussent.

  • 13
    Patrick37
    31 juillet 2011 à 12:20 / Répondre

    Bonjour, cher JL,

    Peut-être que votre annonce se veut humoristique, et elle l’est! , en tout cas, je vous conseille la Grande Loge De France (GLDF) : personne n’a encore soulevé le moindre lièvre dans cette belle Obédience « re-née » en 1894 où le Travail initiatique compte vraiment et où la Fraternité n’est pas un argument de marketing….

    Bref! Une Obédience ayant une Histoire…mais sans histoires!

    Enfin, pensez-en ce que vous voulez!

    Cordialement,

    NB: attention, cher Frère Jiri, il ya une coquille à la ligne de votre article:  » la destruction du site http://www.gldf.fr «  ; j’ose espérer qu’il ne s’agit pas de ma propre Obédience! 😉

  • 12
    Pierris
    31 juillet 2011 à 12:08 / Répondre

    Encore et encore… sans vouloir mettre du napalm sur le feu, (…) Jiri je constate que le logo affiché est « protégé » et tu n’as pas autorisation de son proprio, les livres appartiennent aux Editions Maçonniques et non à l’Orumm, de même tu interviens sans objectivité aucune, dans une procédure qui serait en cours, est-ce une maladresse, ou aimes-tu à ce point GH pour assumer des conséquences juridiques que ton hébergeur n’apprécierait pas ?
    Le lecteur ne connait pas les éléments de l’affaire et tu fais là de la fausse information, en outre tu traînes dans la fange un Ordre et un Rite sans penser que des Frères et Soeurs peuvent se sentir indignés et molestés par de tels procédés…
    Ceci dit sans haine ni violence !

  • 11
    Jiri Pragman
    31 juillet 2011 à 10:10 / Répondre

    J’ai viré le troll qui ne vient ici que distribuer les bons et mauvais points et pour vanter la thèse de son « groupe » et puis feint de s’étonner que le nombre de commentaires sur ce sujet somme toute très anecdotique va croissant. C’est cet invidivu qui était venu dans un groupe Facebook pour m’injurier et s’étonne d’en avoir été exclu!

    Ce personnage qui manie l’agressivité dans les commentaires d’un blog maçonnico-martinisto-rosicrucien me dénie ici le droit d’apporter mes commentaires dans la zone réservée à cet effet. C’est le même genre de personnage qui intervient lorsque le commentaire se trouve dans l’article (même si les faits sont séparés de l’analyse)!

    Ah, au fait, étaler son grade comme le fait aussi cet intervenant, est-ce vraiment la marque de la maîtrise d’un Maçon? Mais peut-être faut-il s’interroger sur le mode d’attribution des Grades égyptiens?

  • 10
    Serge Malifer
    31 juillet 2011 à 09:55 / Répondre

    Quelle mouche vous pique, Monsieur Pragman ? Vous prétendez faire de « l’information », soit, j’en conviens, une certaine forme « d’information », mais quand un commentaire ne vous plait pas, vous intervenez méchamment : eh bien ! supprimez la fonction « commentaires » si vous ne (me) supportez pas !
    Je suis intervenu dans ce post, en termes modérés, paisibles : en quoi je mérite cette diatribe ?
    Qui-êtes-vous pour que X ou Y soit qualifié de « prétendu Franc-Maçon » ? Je n’ai pas acheté aux USA mon grade de 90 que je sache !
    Groupie, Gourou : Sachez Monsieur, que j’ai été lynché sur le « Groupe Fier d’être F.M ». pour m’être attaqué (violemment cette fois, j’avoue) à votre immodeste personne.
    Quand au dernier paragraphe de votre intervention, laissez-moi sourire.
    Bref, rien ne change et quoique j’adopte comme attitude, vous ne changerez pas la vôtre.
    Eh bien tant pis, je vais récidiver avec un mot de trois lettres… vous êtes un SOT !
    Comme je ne suis pas un hypocrite (accordez-moi au moins cela) je vous donne du « Monsieur » vous reconnaissant et vous saluant comme tel : à chacun sa méthode de reconnaissance !

  • 9
    dequoijemêlyfer
    31 juillet 2011 à 09:42 / Répondre

    Avec toutes ces affirmations profanes de batailles d’associations couvrant des entités maçonniques, je suis allé sur le site du JO-associations. Et s’il est clairement mentionné la dissolution de l’association ORUMM

    http://www.journal-officiel.gouv.fr/association/index.php?ACTION=Rechercher&HI_PAGE=1&HI_COMPTEUR=0&original_method=get&WHAT=orumm&JTH_ID=&JAN_BD_CP=&JRE_ID=&JAN_LIEU_DECL=&JTY_ID=&JTY_WALDEC=&JTY_SIREN=&JPA_D_D=&JPA_D_F=&rechercher.x=34&rechercher.y=9

    il n’en est pas de même avec l’association « Grande Loge Egyptienne de France car cette dernière existe toujours, bien que plusieurs autres associations en reprennent le titre et sont un support de gestion.

    http://www.journal-officiel.gouv.fr/association/index.php?ACTION=Rechercher&HI_PAGE=1&HI_COMPTEUR=0&original_method=get&WHAT=grande+loge+egyptienne+de+france&JTH_ID=&JAN_BD_CP=&JRE_ID=&JAN_LIEU_DECL=&JTY_ID=&JTY_WALDEC=&JTY_SIREN=&JPA_D_D=&JPA_D_F=&rechercher.x=25&rechercher.y=8

    Y a pas un problème là ?

    Ps je ne sais pas si les liens passent, mais il suffit d’aller sur JO-association et de tapper les mots clé.

    Par contre, je ne peux pas m’empêcher de relever l’objet social tellement il est peu en adéquation avec ce qui se passe.
    .
    regroupe, sous forme fédérative, des hommes et des femmes indépendants, libres et de bonnes moeurs, ne relevant que de leur conscience, ayant pour but de permettre à ses membres l’étude et la pratique des rituels de l’Ordre des Rites Unis de Memphis et Misraïm, de mettre en pratique un idéal de paix, d’amour, de fraternité et à la recherche désintéressée du perfectionnement moral et spirituel de l’humanité b[

    Constatant ce qui se passe, ne peut-on considérer que tout ce beau monde s’est exclu de lui-même de ses propres structures en ne respectant pas l’objet social ?

    S’il s’agit d’amour, de fraternité et de désinteressement et en plus concernant l’humanité, je n’ai pas envie que ces gens là s’occupent de mon perfectionnement, je prefère écouter le chants des baleines.
    Et je suis tout à fait d’accord avec le poste de JL.

  • 8
    Jiri Pragman
    31 juillet 2011 à 09:19 / Répondre

    Si l’un ou l’autre estime qu’il n’y a pas de lieu de surenchérir sur ces affaires égyptiennes, il suffit de ne pas commenter l’article.

    Pour ce qui me concerne, je fais de l’information. J’ai passé l’âge de jouer les membres de fans-clubs et je trouve déplorable que des personnes qui se prétendent Francs-Maçons se conduisent comme des groupies. La Franc-Maçonnerie n’a pas besoin de gourous.

    Pour ce qui concerne des interventions des uns et des autres, je ne fournis pas d’informations sur les commentateurs, qu’ils interviennent sous leur vrai nom, sous leur titre ou sous un ou plusieurs pseudonymes.

  • 7
    Serge Malifer
    31 juillet 2011 à 09:13 / Répondre

    Je passe au large des commentaires de Vaslav, tout ce qui est outrancier est excessif. Aux autres, je ferai simplement remarquer que l’agressé, Joseph Castelli n’intervient jamais sur la toile pour tout ce qui concerne cette affaire, et je les mets au défi de trouver quoi que ce soit sur son site (qui ne comporte que quelques pages) de comparable aux délires verbaux étalés sur celui de G.H. Je me demande d’ailleurs qui consultes de dernier, car n’importe quel sympathisant charitable ou non, n’aurait pas manqué de lui faire remarquer le nombre inouï de fautes d’orthographes, de français, de saisies (dates, etc) qu’il contient, rendant l’ensemble assez piteux, voire misérable, mis en ligne uniquement pour régler ses comptes avec Joseph Castelli. Même dans l’intervention présente, ce n’est pas lui qui a voulu être mis sur le devant de la scène, lisez bien, de même qu’il n’est pas intervenu en réponse, celle-çi est transcrite par Jiri.

  • 6
    laurent
    31 juillet 2011 à 08:51 / Répondre

    ha enfin le feuilleton de l’été commence…GH vs Castelli le Retour …
    franchement si c’est ça la FM je retourne à ma sieste sous les palmiers 🙂

  • 5
    JL
    31 juillet 2011 à 01:21 / Répondre

    Petites annonces:

    « Maçon pépère et sympathique cherche désespérément Obédience sans histoire; si vous correspondez à ce profil, vous aurez mon adhésion et celle de tous les MM de France et de Navarre! »

  • 4
    Christophe
    31 juillet 2011 à 01:18 / Répondre

    Pfffff…..
    Ici comme ailleurs, plus on se proclame détenteur de hautes qualifications initiatiques et plus on passe le plus clair de son temps à se quereller sur la base d’arguments profanes devant la justice profane.
    Lamentable.

  • 3
    vaslav
    30 juillet 2011 à 22:17 / Répondre

    Mais ils en ont pas marre c’est 2 bougres de nous faire chier avec leur gueguerre stupide, inutile et stérile? Je me demande si ils mettent autant d’énergie dans leur travaille en loge que dans leur conflit permanent. Si encore cela avait lieu de maniere discrète, ce ne serait pas tres gênant. Ce qui est penile c’est ce besoin inépuisable d’afficher leur connerie en plein jour devant tout le monde profane!!! Il ne faut pas s’étonner apres que les rites égyptiens en france aient une si mauvaise réputation égalant celle de la GLNF dont le GM se croit advitam eternam comme un roi de france…
    Puissent ils un jour perdre la capacité de communiquer sous quelques forme que ce soit.
    (…)

  • 2
    Mrok
    30 juillet 2011 à 22:16 / Répondre

    Décidément, la franc-maçonnerie égyptienne est une étrange aventure…
    Faut-il les et elles reconnaitre comme tels ? Je me le demande parfois, douloureusement…

  • 1
    Serge Malifer
    30 juillet 2011 à 20:14 / Répondre

    Personne ne s’étonnera que j’adhère à 100% à la réponse apportée par Joseph Castelli ! C’est bien d’avoir observé de l’équité, je signale simplement que le dit jugement du 19.05.2011 (et non… 2009 ! mais G.H. est coutumier de ce genre de lapsus calami) contient d’autres points, qui eux, donnent tous tort à G.H. !

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