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Géplu.
Je fus autrefois très lié avec Charles Porset. Je me souviens, à titre anecdotique, qu’il m’ai dit un jour : « Je donne cours chez toi la semaine prochaine, à la Vrige ». Moi : « connais pas ».–« Mais la Vrige, c’est l’Université de Bruxelles,! ». Et de me montrer sa lettre d’invitation, sur papier à en-tête de la Vrije Universiteit van Brussel…Soit Libre Université de Bruxelles. Amaï !
Une autre du même style. Chez Polaroid France à Paris, où je représentais autrefois le siège international d’Amsterdam dont j’étais membre. Le Directeur général me dit : « Excuse-moi, mon p’tit vieux, je dois absolument appeler Matchapich à Utrecht ». Moi : » C’est qui, avec un nom qui évoque le Sceptre d’Ottokar? » « Mais ils sont très connus, mon vieux ». et de me montrer une lettre émanant de la Eerste Nationale Nederlandse Maatchappij… Il est impossible pour un gosier hexagonal de prononcer un tel mot, surtout avec le ch guttural correct. Amaï! Amaï!
Mais pour terminer ce post qui n’a ni queue ni tête : quel est le nom commun le plus long de la langue néerlandaise ?
Hottentottententententoonstelling !! C’est leur anticonstitutionnellement à eux. Qui peut traduire ?
C’est fini. Je redeviens sérieux comme un pape, promis.
Quel bonheur ce dimanche matin de découvrir cet article sur Camus. Et puis, il y a les commentaires de mes bien aimés Frères Pierre Noël et Jean van Win ! Émaillés d’expressions dialectales si chères à mon cœur, moi qui ai été élevé par une grand-mère wallonne et l’autre bruxelloise…
Merci mes Frères pour toutes vos contributions sur ce site ! Elles m’enrichissent énormément et m’inspirent pour mes Travaux en Loge, ici en Provence.
A propos de « allei ».
Je suis Anversois, donc Flamand, ou plus précis habitant (historiquement) dans le Duché de Brabant. Quand en anversois je dis « allei seg’ je veux exprimer ma surprise: « allei seg, wie jatdanna gedacht’= »mais enfin, c’est vrai? Qui a pensé ça! ». Si un ketje ne connais pas les subtilités de l’anversois, (et vice versa), pour un Français …
Question pour nos Frères de l’Hexagone: comment vous prononcez « Anvers »?
Je (re)tombe par hasard sur ces échanges à propos d’Albert Camus, et je relis avec intérêt et complicité ce que nous avons tous écrit lorsque nous étions un peu plus jeunes. C’était beau, c’était chouette, etc…
Un petit correctif : je ne suis nin d’Charlerwè, mais je fus un ketje de Bruxelles, comme Quick et Flupke, pour ceux qui connaissent bien Hergé..
Le célèbre « une fois » dont se gargarisent les Français qui veulent « faire Belge » ne vient pas de « eenmaal », mais bien de « nikie ». « Passe moi un peu ceci » se traduit par « geef me da ni kie », soit en algemeen beschaafd nederlands : « geef mij dat een keer ».
Les Néerlandais diraient que « een maal » constitue « een germanism »…Ils en ont horreur. Ils vont en vacances ,soit met vacantie. Les Flamands vont met vakantie, met een k. « Vous saisissez ça », comme disait l’illustrissime entraîneur Raymond Goethals ! Non peut-être ?! Tout ça à propos de Camus, faut le faire…
De plus, je ne comprends pas pourquoi mon dernier post est signé NSNS. Il était trop tard. …Du reste, j’aurais tout simplement du écrire « sans accent aigu svp ».
@LAZARE-LAG et al
« Sans accent », ni provençal, ni belge, signifie que Luberon, si j’en crois un auteur qui a beaucoup écrit sur le Luberon, ne se dit pas Lubééééron, comme le font la plupart des « estrangers ». Rien d’autre, alleï, une fois…
Seigneur, je ne l’avais pas prévue, celle-là !
Mince! C’est pour moi tellement évident que Luberon se prononce tel qu’il s’écrit, que je suis parti du mauvais pied et que je n’ai pas saisi qu’il était question d’accent écrit et pas d’accent parlé.
Du coup, je comprends mieux le propos de Pierre Noël à propos de Charleroi (son message n°5).
Finalement, d’un certain point de vue nous restons un peu dans un esprit camusien, puisque frisant l’absurde.
# à LL et autres taquins : l' »alleï, une fois… » comme disent les humoristes et autres condescendants qui veulent faire « belge » n’est employé par personne : Allei, c’est « allez » avec l’accent bruxellois d’antan; « une « fois », c’est la traduction du flamand « eenmaal », expression usitée chez eux.
Le Français qui, « pour faire malin » (comme on dit ici) utilise ce poncif se rend ridicule aux yeux des autochtones ! « N’avès djamès sti à Tchalèrwè ? Fot d’allè rwété in co ».
MTCF Pierre, tu nous es cependant témoin que personne ici n’a utilisé le poncif décrié.
Par contre, le pauvre Français que je suis avoue capituler devant ta dernière phrase au-delà des deux premiers mots.
Lazare, Pierre t’a donne une bonne indication, au moins pour le 5° mot, dans le post 5. Je ne suis ni belge, ni suisse, mais avec un accent entre les deux, du coup j’ai compris les 2 phrases interrogatives de Pierre au post 9.
Ce qui ne mérite tout de même pas une médaille…
Oui, Brumaire, j’y ai mis un bon moment, mais j’avais à force quand même réussi à repérer la « tenue de camouflage » de Charleroi sous « Tchalerwé ».
J’espère que seront préservés Dinant, Namur, Liège et même Rédu, premier village d’Europe consacré au Livre, où j’avais eu l’occasion d’aller lorsque mes occupations professionnelles me tenaient bien plus près de la Belgique qu’actuellement, en début de carrière.
Comme tu dis, ça ne mérite peut-être pas une médaille, mais une petite bière fraîche, belge of course, suffirait.
Santé, avec ou sans confinement!
On voit par là que bière et Lazare ont très souvent partie liée.
(ça m’ennuierait d’avoir à l’expliquer celle-ci…).
La réponse n’est-elle pas un peu dédaigneuse, flairant bon les hussards noirs de la république ?
Tchalèrwè n ‘est pas une »tenue de camouflage », mais le nom de la ville en wallon hennuyer , comme « Lidge » est celui de Liège en wallon liégeois. Le wallon est une langue d’oïl, essentiellement orale.
@ Pierre Noël (13):
Certainement pas dédaigneuse! Loin de là.
A la limite maladroite, si tu veux, parce que les arcanes et les subtilités du wallon me sont totalement inconnus.
De même que ceux de la langue d’oïl, étant un sudiste, plus habitué aux langues d’oc, ou d’inspiration latine.
De toute façon, comme tu le dis toi-même, étant essentiellement une langue orale, un terme wallon comme Tchalèrwè ne peut être connu spontanément d’un français, (ou de tout autre non belge d’ailleurs) lequel, qu’il se rende en Belgique ou pas, ne connaît pas (ou plutôt ne peut avoir connaissance) d’un autre terme que celui de Charleroi.
C’est celui là qu’il verra sur une carte ou un panneau indicateur, ou un guide touristique ou entendra à la télé ou à la radio.
Il y a donc si peu de visibilité, pour ne pas dire si peu de lisibilité, que forcément étant fort peu connu, il y a donc comme une sorte de camouflage d’un terme comme Tchalèrwè..
Ca va mieux comme ça?
Il ne s’agissait nullement de froisser quelque susceptibilité que ce soit.
Ca ne se voulait désobligeant à l’égard de personne.
A aucun moment.
Et je ne dirai rien de la référence aux hussards noirs de la république car je ne comprends vraiment pas bien ce qu’elle vient faire ici.
Les hussards noirs de la république ne contribuèrent-ils pas à l’extinction des langues régionales ?
« Redu » s’écrit sans accent.
Lazare, j’aime beaucoup ton humour au 3° degré (au moins)…
La bière, je veux bien la partager avec toi, avec Pierre, qu’elle soit belge, lorraine, tchèque…et on laissera l’autre pour beaucoup plus tard, quand nous serons tous très très vieux.
Pierre, mon père était un vrai hussard de la République, qui nous a appris le respect de l’autre, dans tous ses aspects, (origines, convictions, accents ou autres), fidèle à l’esprit de la fameuse lettre de Jules Ferry aux instituteurs, une lettre que tous les jeunes enseignants devraient avoir, non seulement entendu parler, mais intégrée.
A tous deux, salut, et fraternité.
Pour en revenir à Camus, un souvenir qu’il aurait pu reconnaître !
Pendant mes années d’école primaire, lorsque j’apprenais à lire, écrire et calculer (c’était dans les années d’après-guerre), j’étais dans une classe d’une vingtaine d’écoliers, 3 Belges (dont un parlant flamand) et 17 d’origine variée, Italiens, Estoniens, Ukrainiens. Au départ, nul ne se comprenait (même pas les Italiens au dialecte différent selon leur région natale). Pendant six années, les institutrices (celle de première année avec une touche sur une ardoise) et instituteurs successifs ont réussi (sans interprète ni manuel ad hoc) à enseigner la langue française à tout ce petit monde, à la parler, à la lire et à calculer en s’en servant. Tous (si je me souviens bien) ont réussi le certificat d’études primaires à la fin du cycle.
J’ai la plus grande admiration (a posteriori) pour ces instituteurs, leur patience, leur zèle et leur conscience professionnelle. Aucun, sans doute, n’avait lu la lettre de Jules Ferry et aucun ne se prenait pour l’apôtre d’un nouveau « genre humain » (en un temps où les sympathies communistes étaient fréquentes).
J’écrivis par le truchement de mon obédience, le GOB, au GODF, qui m’informa hélas de ce qu’Albert Camus n’était pas membre de l’obédience. Je ne le voyais pas ailleurs ; il était donc profane.
Durant mes études, j’avais lu à peu près tout de lui, articles, romans, théâtre, et je conserve encore comme un trésor un disque 33 tours où il s’exprime et disserte sur un grand nombre de sujets, sur ses propres textes et sur sa conception du théâtre.
Mes vacances se sont très souvent épanouies dans le Luberon (sans accent svp), paradis terrestre constellé de villages tous perchés et où l’on croise beaucoup de maçons de diverses nationalités, tous amoureux de cette région. Camus adorait lui aussi ce territoire provençal exceptionnel. Le seul village de plaine qu’on y dénombre s’appelle Lourmarin. Il y allait souvent et l’on sait la tragédie qui s’est produite. Lourmarin est proche de hameaux affublés de noms parfois insolites, tel à l’est Cucuron, au nord-ouest Saint-Pantaléon, et aussi Lacoste, où régna le marquis devenu le comte de Sade, et l’étrange village de Lumières qui vient bien à propos dissiper l’impression vraiment morbide laissée par Lacoste.
C’est à Lourmarin que je vais, à chaque fois que mes pas m’y conduisent, méditer en son modeste cimetière, sur la pierre brute marquée « Albert Camus 1913-1960 ». Une simple pierre brute, sous le soleil, dans un tapis de fleurs des champs.
Comment un mozartien ne ferait-il pas le rapprochement avec la Rauhensteingasse (rue de la Pierre Brute) où s’éteignit à Vienne Wolfgang A. Mozart, à 36 ans, dont on ne sait même pas exactement où il fut inhumé…
Deux génies, deux pierres brutes. Voilà qui suffit, non ?
@ Jean Van Win (2):
MTCF Jean, peut-on s’autoriser un léger trait d’humour par rapport à ton commentaire?
– – –
Lorsque tu nous dis: « Mes vacances se sont très souvent épanouies dans le Luberon (sans accent svp) », tes pensées vont-elles à l’accent provençal ou à l’accent belge?
– – –
Signé: un F:. légèrement taquin et iconoclaste, originaire du Midi Toulousain, marié à une provençale, et qui bien entendu parle sans aucun accent non plus, cela va sans dire!
Notre ami légèrement taquin sait il comment un natif du coin prononce « Charleroi » ?
2 – Mon cher frère, une petite précision d’un provençal de vieille souche, de naissance et exilé à la capitale que depuis vingt neuf ans :
Au nord de Cavaillon, on prononce LubÉron
au sud de Cavaillon, on prononce LubEUron
et en Provençal on dit Loubeilleroune
L’ensemble et qui les réunis tous : avé l’assent, noune di Diou !
?
Il me semble (mais c’est peut-être évoqué dans les deux autres enquêtes…) que deux détails auraient pu apparaître ici.
D’une part, surtout si l’enquête se situe en 1956, son activité de journaliste ne saurait se résumer à celle de l’Express, sa notoriété journalistique le doit surtout, et déjà, à son action à la tête du journal de résistance « Combat ».
A cet égard, on lira utilement la parution de ses chroniques, éditoriaux et articles parus en poche (Folio n°582) en 2013 sous le titre « A Combat » et qui couvrent les années 1944 à 1947.
Par ailleurs, surtout dans le cadre d’une enquête maçonnique (certes fictive) on s’étonnera qu’Albert Camus ne cite pas son oncle Gustave Acault aux côtés de Louis Germain et de Roger Grenier, d’autant que Gustave Acault. est franc-maçon dans une loge à Alger.
Certes Gustave Acault n’est pas un intellectuel comme on pourrait le dire de Germain et de Grenier, étant boucher de profession. Mais c’est un boucher un peu spécial, peut-être un original, et pas seulement parce qu’il a été initié en loge.
C’est un grand lecteur, qui dispose d’une bibliothèque, et d’aucuns le disent anarchiste sur les bords et anti-bourgeois.
Pour raison de santé fragile, le jeune Albert Camus sera placé chez son oncle et tante à Alger: manger de la viande quotidiennement étant de nature à le fortifier et à rassurer sa mère.
Le jeune Albert verra chez Gustave Acault comme un père de substitution d’une part, et surtout il bénéficiera de l’énorme trésor que constituait la bibliothèque de l’oncle. C’est chez Acault que, par exemple, Camus découvre les écrits d’André Gide.
Enfin, sans ce placement familial en ville, à Alger même, la scolarité d’Albert Camus aurait pu être tout autre et son destin littéraire également.
Je n’ai pas trop de mérites à pouvoir préciser ici ce genre de petits détails car, il y a quelques années, j’avais présenté une planche sur Albert Camus. Si cela peut éventuellement intéresser notre frère Eric Amis…
Bonjour mon TCF
Je découvre ton commentaire très intéressant et pertinent .
Je savais tout cela évidemment, mais cet article était une fiction un peu » romanesque » , et non pas exercice biographique visant à l’exhaustivité .
Je ne pouvais donc pas tout dire ( ou faire dire à Camus ?)
Je suis évidemment preneur de ta planche si elle est encore disponible
Fraternellement — Éric Amis